Re: Вопросs для Сидхи и Экзека Ой, не знаю, прав ли ты. Я, правда не в курсе, как видео калибруется... P.S. У меня лично все доступные устройства отображения откалиброваны с помощью спектрофотометра ColorMunki Photo под sRGB.
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека Я (почему то ) ни капли не сомневался, что разговор обязательно вырулит в эту сторону Заметим, я ни слова не сказал насчет "калибровки". Было сказано, что я "выводил" под сони. Чтобы избежать лишних дерганий, предлагаю тебе вызвать в топик специалиста (Марта) и пусть он тебе пояснит разницу между калибровкой и выводом. Это будет (кстати) строго научный подход, с референсами Баланс черного - это в принципе такая штука разная у плазмы и LED. А внутри конкретной линейки он еще и отличается у разных производителей. Если попросишь Ривета, он тебе даст ссылку на форум гиков, которые конкретно пудрят себе мозг изысканиями. А мне достаточно просто зайти в магазин с кучей телевизоров в ряд, на которых транслируется одна и та же картинка, и сравнить. Ну уж если стоит задача купить - тогда я прошу поставить свой ролик, который точно знаю Так вот. В сухом остатке. У меня референсный телек - сони. Я все на нем смотрю. И показываю тем, кто в гости забредает. Соответственно, вывод материала из монтажки у меня идет под него. Как при этом будет смотреться на плазме/самсунге/чертичемеще - гарантий дать не могу, но знаю точно, что будет немного отличаться от моего референсного . В целом - для чего это все? А чтоб если кому-то захочется высказаться в смысле "че-то как-то темные цвета чуть ненасыщены и черный какой-то сероватый" - вы точно знали уже сейчас че я отвечу
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека С удовольствием послушаю. Ну, какой баланс у черного цвета? Если интенсивность ноль, то и по любой частоте/длине волны - ноль, как ты каналы не балансируй. Может, все-таки, белого? Хмм, это тот, по которому фирма Сони все свои телевизоры настраивает? P.S. Ну, вот, сдохнет (тьфу-тьфу) он у тебя, как будешь новый выбирать? По зрительной памяти? Ну, давай, проверим? http://www.xrite.com/online-color-test-challenge А вслепую?
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека Ты слишком сильно паришься на тему того, что мы все увидим не то, что ты видел. Забей болт. Мы с попкорном собрались совсем не за этим. Я вот на мины смотрел. Народ в офисе на кости. К вопросу о калибровке. Даже если мы сядем с тобой вдвоем перед твоим Сони, то где гарантия, что мы видим одни и те же цвета? А после кофе, а после водки? А LSD, говорят, раздвигает гамут вообще необычным образом Хорош нам моск калибровать, хотим фильму
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека Я тоже. Иди зови Марта Andy, неужели ты думаешь, что во-первых, если бы я имел в виду баланс белого, я бы смог его перепутать с балансом черного? "Они же разного цвета" (с) Во-вторых, баланс белого/баланс черного при съемке - это одно, а отображение черного на разных типах мониторов/TV - это другое. Кстати, а тебя за что забанили в гугле? И давно? У меня в Sony в меню эта опция называется Black corrector. Я понимаю твою иронию, но она проистекает, в данном случае, от невежества. Нет. В пост-продакшене референсным называется девайс, по которому выставляются параметры для экспорта продукта из монтажки. В случае большой студии это будет неипический девайс за удивительные деньги. В моем частном домашнем случае - это телевизор в большой комнате, на котором смотрятся все фильмы. Нет не по зрительной памяти. Если к тому времени, когда мне придет пора менять телевизор, тебя все еще будет интересовать этот вопрос, я тебя приглашу посмотреть. Только далеко тебе лететь. По ссылкам не ходил, звиняйте, времени на хуйню нет Не могу не согласиться Веришь, я когда там плаваю, я мин больше боюсь таки ... Если кость сверху упадет - тока шишка будет, а если такая мина сорвется не дай бог с верхней полки - так усе, мяукнуть не успеешь. Ты помнишь наш поход в JB HiFi два года назад (или сколько там) у нас в Werribee? Помнишь как мы сравнивали телеки на дефолтах? После водки я не гарантирую вообще ничего, не то что баланса. Да и кто нас после водки в магазин повезет сравнивать? Тетки тож поди пьяны будут к сему моменту Не торопи. У меня мучительный процесс выбора музыки для Oite. И еще надо нарратора найти, шоб вещал проникновенно ... Сырца я хоть сейчас могу вывалить 100 гиг, а хуле ж толку, там же только мое сопение в регулятор слышно.
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека Март!!!! Насколько я понял, это какая-то патентованная технология "подсветки" теней? Так там всего два положения: off и on. Как у и Contrast Enhancer... Оригинальный подход, учитывая, что я твоего телевизора в глаза не видел
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека Ма-а-арт!!! Иди сюда, у Энди вопросы, а у меня попкорн вянет Никакой там патентованной технологии в принципе. Просто отображение черного цвета у LED и плазмы разное. Раз-но-е. По интенсивности. А про проблемы с балансом черного у LED Samsung не слышал только ленивый, или тот, кому похер что смотреть, потому что он дальтоник. На fixya/fixit по теме черного цвета у самса копья ломают не первый год. У Сони же все в порядке с черным уже на дефолтных установках. У меня, например, на всех соньках black corrector в дефолте. Зачем тебе мой телевизор смотреть? Собстно, какой вопрос, такой и ответ
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека Позвал Марта на всех доступных частотах В аське, в скайпе, в гугеле... upd. sms тоже кинул
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека я аж напыжылся от важности, которую вы мне все внушили, но в том вопросе я плаваю как сами понимаете что в проруби. я последние годы забил на все калибровки, пол монитора у меня краснит, половина желтит. Работаю как джедай по цифрам. В итоге мне мой результат важен на бумаге, референс для которой утвержденная цветопроба.
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека Можно в цифрах? Или ты про то, что на LCD ноль не совсем ноль? Google не находит ничего вменяемого по "samsung tv black color balance"... И ничего, кстати, что Samsung'у очень часто панели делают на стороне? И, причем, разные фирмы?
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека Зазырил на 3D LED телевизор LG 42LM620T в очках и без очей. Акустика 7.1. Пропёрся. Завтра притащу на работу, посмотрю на соньке Sony KDL-40EX521 вечером поеду к другу, у него Sony KDL-55HX853 От картинки протащился. Спасибо!
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека Такое впечатление, что тебя Грушин укусил Энди, я не гик, цифр не будет. Ривет знает форум гиков, там они такие теории заворачивают под простые вещи - я просто зашел и вышел. Я не знаю ноль ли он или нет. Я знаю, что это софтовая проблема. Я знаю, что метом плясок с референсной картинкой на LED самса можно настроить что-то близкое к реальности (но при этом есть шанс, что уедут температура и другие цвета). Я этим всем не заморачиваюсь. Потому что знаю, что если взять сравнимую по диагонали и цене соньку, то у нее при дефолтных установках черный будет черным, а не серым. И моя потреблядская натура возражает против исследования в цифрах, что там не так у самсунга, ибо помочь я им все равно не смогу. Я вообще не понимаю, если честно, зачем такие сложности . Я просто сказал, что мое видео с высокой степенью вероятности будет не очень смотреться на LED самса, и я об этом прекрасно осведомлен. Я думаю, что в гугле смотреть надо не balance а level. Как-то на одном видеофоруме мне попадался довольно толковый разбор, попробую найти. Самое прикольное даже не то, что самсунгу панели делают на стороне. Самое интересное то, что был у меня момент, когда я смотрел стоящие рядом LED соньку и самс, у которых была абсолютно одинаковая, сделанная самсом панель. Продавец долго распинался, насколько качественнее картинка у самса, а потом мы включили мувик, который я с собой принес. Очень было интересно продавца наблюдать . Так что эта проблема не у панели, а софтовая.
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека Ну, наконец то... А то я, после твоей отповеди, что отлично различаешь баланс белого и баланс черного, уже боялся даже предположить, что ты имеешь ввиду Какой нибудь динамический контраст? Или просто default'ные настройки яркости, контраста и пр. отличаются. Опять же, вокруг панелей могла быть разная электроника. А учитывая, что у Samsung'а прошивки TV в публичном доступе...
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека Мне трудно понять твою иронию, если честно ... Balance он относительно (и зависимо) остальной цветовой гаммы показываемой одномоментно на картинке, level он по поиску в инете - в чем сложность? По-моему, ты все еще пытаешься натянуть это понятие баланса/левела на понятие white-black баланса при съемке. Я попробую повторить - это разные вещи. Я не знаю ... и, что характерно - не горю желанием особо разбираться. Электроника, если и была - то вокруг обоих телевизоров. Причем, получается, что эта электроника должна была вместе со стабильными интерференциями мигрировать через года и расстояния (бо вижу ту же картину до сих пор). Беда в том, что крученые дефолтных настроек черного в самсе до адекватного левела приводит к изменению балансов (левелов) других цветов. Темно-синий едет в немного фиолетовый, например. Кстати, более ранние версии LG страдали той же фигней. А сейчас поправили Лично я считаю, что это магазинные барабашки виноваты.
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека А) вопрос проще: у экрана баланс чёрного крутится вдоль каких осей RBG или HSV или HLS (на твой выбор) с точки зрения наблюдателя? Б) или ещё тупее: имеет ли баланс чёрного взаимосвязь с фактическим цветом выключенного экрана с точки зрения наблюдателя? В) ну и на уточнение: вопросы А) и Б) эквивалентны, либо чёрный цвет включённого и выключенного экранов разнится?
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека Без понятия, почему эти вопросы адресуются мне, я не компетентен и не гик Я прошу еще раз желающих прочитать пост 60 этого топика. Там все сказано, что я действительно хотел сказать. P.S. И предваряя логичное продолжение - я выставляю баланс черного для рендеринга по эталону, предлагаемому Edius.
Re: Вопросs для Сидхи и Экзека Стянул, посмотрел - все понравилось! Независимо от возможного отличия уровня черного от эталонной бравии. Внезапно понял, что если в кадре нет сильно знакомого предмета, то затрудняюсь точно определить масштаб предметов. %) Вот например на двух корабликах в кадре мелькают танчики... Это реальные танчики, в полный рост? ПС Подлиннее бы - и как видео для расслабона было бы отлично! Я по HD Life люблю смотреть подводные съемки.
