Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?! ?????? ?? ?????. ?? ???, ?? ??? ??? ???? ?????? ????, ???? ????. ?? ???? ????????. ????? ??????? ? ??????? ?????? ??? ? ?? ??????. ????????? ???? ??????? ????????????? ????, ??? ??? ??????, ???? ???????, ???? ?????, ?????????? ????????, ? ?? ????. ? ?? ?????? . ?? ???? ? ???, ??? ?????????? 1180 ?? ?????? ?? ???????. ???? ??? ????? ??????? ?? ??????. ???? ???? ??????? ?? ??? ????????, ?? ?????? ? ???????? ?????? ??? ?-40 ?????????? ?? ???????? ????? ??? ??????? . ?????? ???? ?????????, ???? ? ????? ???????? ??-61 ?????? ??????? - ? ?? ?????? ??, ?.?. ?? ?????? ? ???????? ???????? ???? . ?? ??????? ???????? ????????? ?????????? ?? ????? ? ????? ??????? ? ???????? ? ? ? ?? ??????????, ?????? ???????????, ??? ?????? ?????????? ???????? ?? ?????. ???????? ???? ???? ? ???? . ??? ??? ?????????????. ??? ?? ?????? ? ????????? ?????? ????????. ? ??? ????????, ??? ?? ??? "? ????????" ??????. ???????, ????? ? ??????? ????? ? ?????? ?????????, ?? ?????? ??? ??? ???? ?????????... ??? ??????. ? ????????. ? ??? ?? ?? ????? ??????????? ? ????? ????????. ?? ?? ??????. ________ Laguna Heights Condos Wong Amat
Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х! Резюмирую: всех все устраивает. Зашибись, меняю аватар (а-ля Март, только не про Кобру, а про 109-й) и молча ностальгирую по прошлой славе Мессера. Буду внукам рассказывать про то, какой это был самолет, пока девелоперы не решили ввести реализм на FH PS: Все больше уважаю немцев. Как они смогли на ТАКОМ самолете заставить весь мир дрожать? Истинные вОины!
Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х! falcon я тебе серьезно предложил, сходи к нам в вв2, и полетай там на 109. Проблема 109 в птичках не столько в модели, сколько в отсутствии облаков и включенных иконок.
Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х! Куда надо вам или куда нужно всем ? Если почиатть отчет об исптыания Ла-7 то у нас не только проблемы с движком не решили. Потом почитать как на фронте летали с открытым фонарем и т.д. Давай тогда уж про проблемы Ла-5 вспомним про перегрев движка и т.п. Судя по тому например что в первых сериях по Степанцу Як-3 у нас недобирал до 20 км/ч полировкой на исптыниях занимались не только немцы. Нафиг полировку. Потом вспомним что на P-51 у нас стоял ламинарный профиль который очень чуствителен ко всяким мелким дефектам поверхности и что в реале это оборачивлось снижением скорости и дальности. Да дофига можно накопать толко это нужно ? меня смущают пикирующие возможности Яков давай урежем максимальную скорость пикирования до той что в РЛЭ ? Да где мне, я за пределы родины не выезжал После отчета об исптыниях Ла-7 мне хуже уже не будет Особенно замечательно про предкрылки которые пришлось законтрить.. Почему такая зацикленность на Ки ? Мне конечно на нее пофиг я ее не юзаю практически но почему например Як-3 поподробней не изучить ? Из всех данных по нему это в основном Степанец. Который тоже в некоторых местах несовсем точен. И првоверить больше не где. Хотя например у Пышнова можно найти несколько иные данные по маневренности Як-1М Ситуация напоминает японские аэропланы но с ней мы миримся а вот с Ки-61 ну никак У нас многие самолеты пикируют и маневрируют лутчше реальных может давай все к реалу приводить.
Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?! ???? ???? ??? ??? ???? ????? ???? ? ?????? ?????? ????, ???? ????? ????, ?.?. ??? ????? ???????. ???? ???????? ????? ?? ????????? ??-7 ?? ? ??? ?? ?????? ???????? ? ??????? ?? ??????. ????? ???????? ??? ?? ?????? ?????? ? ???????? ??????? ? ?.?. ??? ??? ???????? ???? ? ? ???????. ?????? ? ??????? ?????????. ???? ?? ???? ???????? ??? ? ?????? ?????? ?? ???????? ??-3 ? ??? ????????? ?? 20 ??/? ?????????? ?? ????????? ?????????? ?? ?????? ?????. ????? ?????????. ????? ???????? ??? ?? P-51 ? ??? ????? ?????????? ??????? ??????? ????? ??????????? ?? ?????? ?????? ???????? ??????????? ? ??? ? ????? ??? ???????????? ????????? ???????? ? ?????????. ?? ?????? ????? ???????? ????? ??? ????? ? ??-3 ??? ???? ????????? ? ??? ???? ??????. ??????, ?? ?????, ?? ?? ???? ?????? ??? ??? ?????? ?????????. ????????? ??????? ?? ???? - ?.?. ? ??????? ????????? ???? ??????. ?? ?????? ?????? ?? ??????? ? ?? ????????... ? ?????? - ????, ?????? ????????? ? ???? ?????. ???? ??????? ?????????? ??????????? ???? ????? ?????? ???????????? ???????? ??????????? ?? ??? ??? ? ??? ? ???, ?????? ?? ???? ?? ??? ????????, ?? ??????? ??? ??????? ???????????. ?? ? ???, ? ???????, ????????? ? ??? ??????? ? ?? ??? ???, ? ?? ??????? ?????? ?? ??????? ?? ?????? ????????? . ????? ?????? ?? ????????? ??-7 ??? ???? ??? ?? ????? ???????? ???????????? ??? ?????????? ??????? ???????? ??????????.. ??-??... ????? ???? ? ??-7 ? ????????????? ????????????, ??? ? ??-61 . ?????? ????? ????????????? ?? ?? ? ???? ?? ????... ???????? ?? ????? ???????? ???????? . ??? ??????? ?? ??? ????? ? ?? ?? ???? ??????????? ?? ?????? ???????? ??-3 ??????????? ?? ??????? ? ?? ???? ?????? ?? ???? ??? ? ???????? ????????. ??????? ???? ? ????????? ?????? ???????? ?????. ? ?????????? ?????? ?? ???. ?????????? ?? ???????????? ????. ? ???? ?????? ??????????, ??? ????? ?? ?????????????? ?? ?????? ??????? ?? ????? ?????? ?? ?????????? ????????? ??-61 ??? ?????? ????? ? ??? ???????????. ???? ???????? ? ??????? ????? ????? ????????? ???? ?????? ?? ????????????? ??-1? ?? ??????? ?????? ?????? ???. ? ??? ?????? ???????? ???????? ? ??????????? ?????? ???????? ????? ????? ??? ? ????? ?????????. ?? ? ?? ???, ?????? ?????? ???????? ? ???????? ???? ???????? ????????? ?? ??? . ________ Homemade Bongs
Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х! Нужно хотя бы найти точки соприкосновения для начала. Например я так понимаю все хотят релизьму, или не все ? Наша дискуссия все больше уходит в область флейма.Споря про то у каого больше у японцев или у Ла-7 мы ничего не решим. Только в поздних сериях и таки 3км/ч так и не добрал. Прям с утра вставали и давай самолет полировать Во время эксплуатации появллись мелкие дефекты крыла например гофры и т.п т.е самолет летает но поверхность профиля уже нарушена и ламинарое обтекание воздушным потоком нарушается. В результате резко подскакиевает Cx. Про то как обшивка начинала гнить на наших самолетах из за того что нужным лаком не покрыли и тов.Яковлеву пришлось отправлять бригады для устранения прямо на фронт. Или когда обшивка на яках во в полете отрывалась это тоже будем все учитывать ? И вообще тогда ТТХ каждого самолета будем назначать при случайным образом в каком то диапазоне. Реализм только воплей будет ... Ну например добавим +5% и так сделаем для всех самолетов. Потому как реальных данных по тому на каких скоростях разрушался тот или иной самолет нам точно не найти. Нафига писать в РЛЭ например по Ла-5ФН что пикировать максимум до скорости 625 км/ч ? Ну то о том что не был на японских аэродромах в джунглях не жалею Дык их на испытаниях законтрили в частях вряд ли этим занимались отсюда поведение самолета очень менялось. Может вам поглядеть на что то другое ? Дык и по Як-3 ничего такого небыло просто Степанец нам написал вот какие то цифры. Если все остальные самолеты приведут к реалу то ради бога
Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х! Все эти проблемы были у всех. Как будем масштабы уточнять? По количеству строевых самолетов? И как часто? Про болотца хорошо сказал (американцы там также из этих же болотец летали), а в России как, намного чище полевые аэродромы были? Есть данные, отличные от РЛЭ, при котором Яки разрушались? Интересный подход: давайте одному самолету зарежем макс. режим двигателя, потому как так в РЛЭ написано, а у другого РЛЭ читать не будем...
Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?! ????? ???? ?? ????? ????? ??????????????? ??? ??????. ???????? ? ??? ??????? ??? ????? ????????, ??? ?? ??? ? ? ??????? ? ???? ????????????? ????????? . ???? ????????? ??? ?????? ?????? ? ??????? ??????.????? ??? ?? ? ????? ?????? ? ??????? ??? ? ??-7 ?? ?????? ?? ?????. ???? ?????? ? ?? ?????? ?? ????? ?? ????? ?? ????? ??????? ??????? - ?????????? ?????? ?? ???????. ? ???? ????? ?????? ?????? ?? ??????? ?????? ???. ?????? ? ??????? ?????? ? ???? 3??/? ??? ? ?? ??????. 3 ??? ??? ?? ??????. ????? ??????, ??? ??????? - ??? ? ??? ??. ???? ? ???? ???????? ? ????? ??????? ?????????? ?????? ???. ???????????? - ????????. ?? ????? ???????????? ????????? ?????? ??????? ????? ???????? ????? ? ?.? ?.? ??????? ?????? ?? ??????????? ??????? ??? ???????? ? ????????? ????????? ????????? ??????? ??????????. ? ?????????? ????? ????????????? Cx. ?? ????? ???????????? ??????? ?????????? ? ????????. ???????????????? ???????. ????????? ???????????????? ??????? ???? ????? ????????? (? ??????? ??????????????? ????? ???????????), ? ????????? - ?????? ??????????? (???????? ? ??????? ?? ??). ??? ?? ??? ??????? ???????? ????? ?? ????? ????????? ?? ?? ???? ??? ?????? ????? ?? ??????? ? ???.???????? ???????? ?????????? ??????? ??? ?????????? ????? ?? ?????. ??? ????? ??????? ?? ???? ?? ? ?????? ?????????? ??? ???? ????? ??? ????????? ? ????? ???????. ?????? ??? ? ?? ?????? ?????? ?? ???? ?????????? ????????-???????????. ? ?????? ????? ??? ??????? ???????? ????? ????????? ??? ????????? ??????? ? ????? ?? ?????????. ??????? ?????? ?????? ????? ... ?? ? ?? ????????? ??? ????? - ?????? ????????? ????????? ????? ??????? . ?? ???????? ??????? +5% ? ??? ??????? ??? ???? ?????????. ?????? ??? ???????? ?????? ?? ???? ?? ????? ????????? ?????????? ??? ??? ???? ??????? ??? ????? ?? ?????. ?????? ?????? ? ??? ???????? ?? ??-5?? ??? ?????????? ???????? ?? ???????? 625 ??/? ? ? ?????? 5% ? ?????? ?? 10% ? ? ????????? ??????? ??? ?????? - ??????????? ??????? - ???-?? ?????????? ?? 5%, ? ???-?? ?? 10%. ??? ? ????? ???????? ? ??? - ?????, ???????? ??????. ???????????? ?????? ?? ??? - ??? ??????? ??? ??????? ?????? ???????? ? ?????? ?????? ??????? ??? ??????? ?????? . ?? ?? ? ??? ??? ?? ??? ?? ???????? ?????????? ? ???????? ?? ????? ? ? - ?????, ??? ?? ??? ?? ??? ???? ???? ? 44?. ??? ?? ?? ?????????? ?????????? ? ?????? ???? ?? ???? ?????????? ?????? ????????? ???????? ????? ????????. ? ?????? ? ??? ??????, ??? ?? ?????????? ? ? ?????? ?????? ?????? ????? ??? ?????????? - ?? ?????? ???????? ?? ??? ????????????? ?????????. ????? ??? ????????? ?? ??? ?? ?????? ? ???? ????????? ?? NiKi . ??? ? ?? ??-3 ?????? ?????? ?????? ?????? ???????? ??? ??????? ??? ????? ?? ?????. ??? ??? ??? ? ????. ???????? ??????? ?????? ??????? ? ???????? ?????????. ?????? ? ???????? ???? ? ? ?????? ?????? - ?????? ????????. ?? ??????? ?????? ?????? ????. ???? ??? ????????? ???????? ???????? ? ????? ?? ???? ???? ?? ??. ??????? ??????, ? ??? ????????? ???????? ????? ????????? ? ????? . ________ WELLBUTRIN LAWYERS
Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х! Я так понимаю, что РЛЭ гарантирует не превышение нормальных эксплуатационных перегрузок. А где взять данные по предельным перегрузкам? Умножением на коэффициент запаса прочности. А какой он? Что касется испытаний Як-3, то уже приводили цифры из отчета по испытаниям серийного Як-3. 572 у земли 650 с копейкой на расчетной высоте. То есть полное соответствие ЛТХ по этим параметрам эталону для серии. У нас он не более 563 на не существующем в реале WEP выдает у земли и только 539 на так называемом "номинале". Чего еще надо ухудшить?
Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?! ??? ??? ???????? ???? ? ????. ??? ????? ???????? ????????? ?? ?????????? ???????? ?????????? ???? ?? ?? ????? ???????????? ???????. ? ??? ?????? ??? ??????? ?????? ?????? (?????????? ??? ????? ?? ???? ?? ??????? ??????), ? ? ?????? ???, ??????? ???? ??????? ????????? ????? ?????????? ???? ??????? ???????? ?????????? . ??? ????? ?????? ? ????? ?? ??? ??????, ?? ? ??????? ? ???????? ?????????? ????, ??????? ? ????? ??? ?????? ???????? . ??????? ??????????? ???????? ??????? ???????? ????????? ? ????????. ???? ??????, ???????? ?? ???, ??? ??????? ??? ???????????? ?????????? ??????: ??????? ?????? ???????? ??????? ????. ????? ?????????, ?????? ??? ??? ? ??? ????????, ? ? ??????? ??? ?????? ?? ?????... ??, ? ????? ????. ???????????? ??????? ????????. ??? ???????? ?????????? - ????????? ??????????? - ? ???? ??????, ??? ??? ????? ?? ??????? "??????????" ????????? ? ?-40 . ________ EASY VAPE WARRANTY
Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х! Может потому, что у противников хуже были. Или немцы професиональней летали. Или организованей были. Ну и наши их всё таки разбили же .
Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х! у вафеллей передовая тактика(вроде как содранная у франков) была на момент начала бойни + отлично поставленная связь... Как только остальные участники бойни стали играть по тем же правилам - ваффели сдулись. ИМХО.
Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х! Я говорил о полевых аэродромах в России, а не в европе, что есть две большие разницы (вон немцы даже щитки шасси снимали иногда, чтобы колеса хоть как-то крутились с этой грязью), а то, я так понял, ты уже Яки собрался полировать.
Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х! Фюзеляжные щитки шасси они для возможности установки подфюзеляжных узлов подвески бомб снимали. А о грязи между колесом и щитком на стойке на шутку разве что тянет.
Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х! Возвращаюсь к теме топика. Может отлетаем пару тодиков на ИЕНовской ФМ??