Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

Discussion in 'Engineering Retrospective' started by falcon, Jan 10, 2004.

?

Вернуть прежнюю ФМ 109-х

  1. Давайте вернем и посмотрим

    24 vote(s)
    44.4%

  2. Не давайте, страшно!

    3 vote(s)
    5.6%

  3. Традиционно

    27 vote(s)
    50.0%
Page 5 of 37
  1. Alexander Chernov

    Alexander Chernov Well-Known Member

    Joined:
    Aug 14, 2000
    Messages:
    1,317
    Location:
    Zaporozhye, Ukraine
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Не грязь, снег. А в сугроб заехать? И шасси можно сломать. Не показатель. Как всегда, "русским зима помогла". Кто мешал стоянки, и рулежки почистить от снега?
     
    Last edited: Jan 17, 2004
    Alexander Chernov, Jan 17, 2004
    #81
  2. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,437
    Location:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Last edited: Jan 30, 2013
    mcgru-, Jan 17, 2004
    #82
  3. buraty

    buraty Well-Known Member

    Joined:
    Oct 17, 2000
    Messages:
    733
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    С какими же дураками мы воевали. Они даже снег почистить не догадались :dura: . А щитки, очевидно, сняли, чтобы скорость увеличилась.
     
    buraty, Jan 17, 2004
    #83
  4. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?!

    ????, ?? ??? ?????? ?????? ????? 109? !?
    ________
    LIVE SEX
     
    Last edited: Sep 12, 2011
    newtry, Jan 17, 2004
    #84
  5. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,437
    Location:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Last edited: Jan 30, 2013
    mcgru-, Jan 18, 2004
    #85
  6. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?!

    ???-??? :D.
    ________
    Xtremeblonde
     
    Last edited: Sep 12, 2011
    newtry, Jan 18, 2004
    #86
  7. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?!

    ? ??????? ? ??????? ?????????? ? ??????, ? ?? ? ??????, ??? ???? ??? ??????? ??????? (??? ????? ???? ????? ????? ??????? ??????, ????? ?????? ???? ???-?? ????????? ? ???? ??????), ? ??, ? ??? ?????, ?? ??? ??? ???????? ??????????.

    ?? ????, ???? ???????? ?????? ???? - ?????? ????? ???????, ??? ? ?????????? ;).
    ________
    PAXIL SETTLEMENT INFORMATION
     
    Last edited: Sep 12, 2011
    newtry, Jan 18, 2004
    #87
  8. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,982
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    тогда например до июня 41-го редам И-16 и и И-153 не давать а голдам зеры и кикиморы плюс привязать их по ареалам обитания :)


    Это твое мнение моем мнение что и по другим апаратам данных маловато или нету.

    Тольки 3км/ч это поздние серии у нас же скорость Як-3 с самого начала 562 км/ч.


    Прям с утра вставали и давай самолет полировать
    А если самолет не отполирован то и не полетим пусть враг хоть аэродром разбомбит :D


    Ну вообще Ла-7 брали не из строевой части т.е его есче даже не эксплатировали фактически с завода. Т.е получается на испытаниях все зашибись а в серии предкрылки контрить приходится чтобы более менее летать на самолете прямо с завода виимо в процессе боевой эксплатации механики их обстругают и до кондиции доведут :)


    В смысле на 190 будет алюминий подгнивать ?

    В смысле степень гнилости обшивки регулировать ?:)
    IMHO настройка возможно разве что по установке вооружения и боекомплекта. Если баг с аммо исправят то 2000x7mm нам особой массы не создадут.

    Потому что 5 :) Хотя если решат 10 для всех я тоже соглашусь.

    Хорошо пусть после 5 вероятность разрушения начинает расти с ростом превышения скорости.


    Ну то о том что не был на японских аэродромах в джунглях не жалею
    А я - жалею, что ты там не был году эдак в 44м.

    Тогда б этой дискусии точно не было бы мне щас в лутчшем случае 80 стукнуло не до FH бы мне сейчас было :D

    Как насчет Як-3 ?;)

    Написать то написал но ошибки есть вот и хотелось бы проверить.


    Вот когда приведут тогда и убират пусть ;)
     
    PressLuftHammer, Jan 18, 2004
    #88
  9. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?!

    ????? ???????? ?? ???? 41-?? ????? ?-16 ? ? ?-153 ?? ?????? ? ?????? ???? ? ???????? ???? ????????? ?? ?? ??????? ????????
    ?? ??????????. ?????? ??????? ???????? ? ??? ??????.

    ??? ???? ?????? ???? ?????? ??? ? ?? ?????? ???????? ?????? ???????? ??? ????.
    ????? ?? ??? ??? ?????? ? ??????????? ?? ???? ?????????, ??????????, ???????????? ? ???????? ????????? ???? ?????? 1) ????? (? ??????? ????) 2) ?????????? ????????? ?????? (? ??????? ????????? ??????) 3) ?????????? ????????? ???????? ????? 4) ?????????? ????????? ????????? ?????.

    ?? ???????? ???? ???? ????? ????? ???. ? ???.

    ?????? 3??/? ??? ??????? ????? ? ??? ?? ???????? ??-3 ? ?????? ?????? 562 ??/?.
    ??? ? ??? ??? ? ?????? ?????? ?????? ????????. ?.?. ?????? ??? ?????????? ?????????.

    ? ???? ??????? ?? ??????????? ?? ? ?? ??????? ????? ???? ???? ???????? ?????????
    ???????? ???????? ? ?????? ?????????????????? ???????? ?? ??????. ? ???? ???? ????????? ??????????, ??? ?????????? ??????? ?????? ???? - ?? ????????? ;).

    ?? ?????? ??-7 ????? ?? ?? ???????? ????? ?.? ??? ???? ???? ?? ?????????????? ?????????? ? ??????. ?.? ?????????? ?? ?????????? ??? ???????? ? ? ????? ?????????? ???????? ?????????? ????? ????? ????? ?????? ?? ???????? ????? ? ?????? ????? ? ???????? ?????? ??????????? ???????? ?? ?????????? ? ?? ???????? ???????

    ???????? ?? ??? ??????? ?? ???????? ??? ????????? :D !

    ? ?????? ?? 190 ????? ???????? ?????????? ?
    ? ?????? ??. ?????????? ??190 ??????? ????.

    ? ?????? ??????? ???????? ??????? ???????????? ?
    ???.

    IMHO ????????? ???????? ????? ??? ?? ????????? ?????????? ? ????????????. ???? ??? ? ???? ???????? ?? 2000x7mm ??? ?????? ????? ?? ????????.
    ??? ?? ????? ????????? ???????????? ;). ? ???? ???? ?? ???????????, ? ?????? ?????????? :D.

    ?????? ??? 5 ???? ???? ????? 10 ??? ???? ? ???? ?????????.

    ???, ?? ????. ??????.

    ?????? ????? ????? 5 ??????????? ?????????? ???????? ????? ? ?????? ?????????? ????????.
    ?????.

    ????? ? ???? ???????? ????? ?? ???? ?? ??? ??? ? ??????? ?????? 80 ???????? ?? ?? FH ?? ??? ?????? ????
    ???? ??????? ????????? :D.

    ??? ?????? ??-3 ?
    ? ??? ? ??? ?

    ???????? ?? ??????? ?? ?????? ???? ??? ? ???????? ?? ?????????.
    ? ??? ???? ?????? ?

    ??? ????? ???????? ????? ? ?????? ?????
    ???. ?? ?? ?????? ??????? ???????, ? ????? - ????????.
    ________
    Xkenny Cam
     
    Last edited: Sep 12, 2011
    newtry, Jan 18, 2004
    #89
  10. buraty

    buraty Well-Known Member

    Joined:
    Oct 17, 2000
    Messages:
    733
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Американцы проводили испытания трофейных самолетов.
     
    buraty, Jan 18, 2004
    #90
  11. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,982
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Это не доработка :)
    Какие Зеры или F6F на восточном фронте ?:)

    Угу сопоставлять резултьаты испытаний трофейных машин и т на исптыаниях это прикольно :)
    Тогда по Ла-5ФН возмем отчет Лерхе :)

    По Зеро и Ki-84 вроде американские должны быть во всяком случае американцы Ki-84 исптывали после войны.

    Ну дак и в чем проблема при чем тут движек Ki-61 ?
    Найти нужно данные более менее достоверные по ней вот и все.

    У меня есть подозрение что никто этой фигней на фронте вообще не занимался ;)

    Угу на фронте у механиков времени больше чем на заводе и квалификациия выше. И оборудование соответсвующее в избытке ?



    Круто :) Только кто же себе добровольно гнилую обшивку посавит ?:)

    И как ты представляеш себе процесс регулировки двигателя ?

    Вы уж определитесь сперва а то 10 то 9 :)

    Ну хоть почему то отыскали консенсус :)

    Ну кому как видимо ;)

    Тоже отсутсвие надежных источников что и по японским машинам ;)

    [/quote]
    Поглядим, нат о админы есть :)
     
    PressLuftHammer, Jan 18, 2004
    #91
  12. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?!

    ?????????? ????????? ????????? ????????? ?????????.
    ? ? ????? ??????? ????? - ? ?? ? ????? ???????????. ???? ? ?????, ??? ??? ? ?????? ?????????? ???????? ? ???????? ? ??????? ?????????.
    ________
    Keisy
     
    Last edited: Sep 12, 2011
    newtry, Jan 18, 2004
    #92
  13. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?!

    ??? ?? ?????????
    ????? ???? ??? F6F ?? ????????? ?????? ?
    ?? ???????. ?????? ? ??? ?????????? ????? ????.

    ??? ???????????? ?????????? ????????? ????????? ????? ? ? ?? ?????????? ??? ?????????
    ?? ?????????, ? ???????.

    ????? ?? ??-5?? ?????? ????? ?????
    ?? ??????????.

    ?? ???? ? Ki-84 ????? ???????????? ?????? ???? ?? ?????? ?????? ?????????? Ki-84 ????????? ????? ?????.
    ?? ??? ? ??? ? ???? ??????? :) ? ? ? ???????? :) ?

    ?? ??? ? ? ??? ???????? ??? ??? ??? ?????? Ki-61 ?
    ???????? ? ???, ????????? ??61 ?????? ????? ????????? ? ??????? ???????????.

    ????? ????? ?????? ????? ????? ??????????? ?? ??? ??? ? ???.
    ?????.

    ? ???? ???? ?????????? ??? ????? ???? ?????? ?? ?????? ?????? ?? ?????????
    ? ?????? ??? ???? ?????????? !? ? ??? ????? ????? ?

    ??? ?? ?????? ? ????????? ??????? ?????? ??? ?? ?????? ? ????????????? ????. ? ???????????? ?????????????? ? ??????? ?
    ?? ???? ???? ???????? ???? ????? - ?????? ????? ????, ??? ?????? ???.

    ????? ?????? ??? ?? ???? ??????????? ?????? ??????? ??????? ?
    ?? ????. ????? ???????? ?????????...

    ? ??? ?? ???????????? ???? ??????? ??????????? ????????? ?
    ? ???? ? ?? ? ????? ?????????? - ? ?? ???????????. ?????-??????? ????? ?????? "?????????? ?????????".

    ?? ?? ???????????? ?????? ? ?? 10 ?? 9
    ?????... ??????? ??????... ??????? ?????? 14...

    ???? ????????? ???????? ?????????? ??? ? ?? ???????? ???????
    ?? ???? ???????? ????????. ?????? ?????? ??????? ?????????? ?? ???????? ??????? - ???. ?? ??? ????????? ?????.
    ________
    Park Lane Jomtien Resort
     
    Last edited: Sep 12, 2011
    newtry, Jan 18, 2004
    #93
  14. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,982
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Насколько мне известно японцы ставили на Ki-61

    Найти нужно данные более менее достоверные по ней вот и все.
    Точно.

    При том что документов о полировке перед вылетом самолетов пока я не встречал.

    А может и не так ?;)

    Соответсвенно и недоведенный движек будет уделом мазохистов.

    А смысл ? На основе каких данных мы будем брать надежность ?
    Тем более по всем самолетам.


    Методом тыка выбирали ?:)

    Ну значит ни Зеро ни Ki-61 небыло в прирое а это легенды и мифы :D
     
    PressLuftHammer, Jan 18, 2004
    #94
  15. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Вообщето немцы Ла5ФН не испытывали. Один вылет на основе которого составлен данный отчет это просто насмешка над испытателями. Даже если вылет был не один, то все равно на полноценные испытания он не тянет. Кроме того по результатам отчета прекрасно видно в чем была ошибка немцев пот определении максимальной скорости Ла5ФН. Это максимально открытые створки охлаждения двигателя, хотя для полета на максимальной скорости их надо держать по потоку, полное открытие при наборе высоты. Данная ошибка как раз и "стоит" 50км недополученных немцами.
    Хорошо, предположим, что союзники и мы так же совершали какие то ошибки при снятии характеристик с немецких самолетов. Ну тогда будте любезны привести такие факты и на какую недостачу скорости они влияли. Маленький хинт, у 190 вся винтомоторная группа управляется автоматически, так что отмазка на неверно установленный створки радиаторов тут не прокатит.
     
    Bobby, Jan 18, 2004
    #95
  16. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    По поводу данного попика. Очень хочется опять перекручивать Спитфает на G2R6?
     
    Bobby, Jan 18, 2004
    #96
  17. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,057
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    А точно ФН? Есть подозрение что это просто Ф
     
    --maty, Jan 18, 2004
    #97
  18. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?!

    ????????? ??? ???????? ?????? ??????? ?? Ki-61
    ? ??? ?? ??? ?? ???? ??????? ? ? ????? :D ?

    ??? ??? ??? ?????????? ? ????????? ????? ??????? ????????? ???? ? ?? ????????.

    On April 17th, the 56th was scheduled for a "rodeo" (fighter sweep) over Walcheren, a large Dutch island; German opposition was questionable. Just like in the movies, they synchronized watches at 10:01. Despite his excitement at his first combat mission, Johnson was determined to stay in formation, as ordered. His crew chief, Pappy Gould, had tuned the engine perfectly, and even sanded and waxed the Thunderbolt's aluminum skin, to lessen air resistance and add a few MPH that might make the difference. Everything went perfectly: run-up, take-off, climb to 31,000 foot altitude, the formation flying over the target. Except for one minor detail - the Germans neglected to show up. Johnson's long-awaited first combat mission was a non-event. After all the preparation and hype, he "felt like an idiot".

    ? ????? ? ?? ??? ?
    ??????? ????? ????. ????? ????? ????, ??? ?? ?????? ???????? ? ??????? ????????'44 ;).

    ????????????? ? ???????????? ?????? ????? ?????? ??????????.
    ???????????? ?????? ? ?????? ??????? ????? ????? ????????????. ? ??? ??????, ???? ?? ?????-?? ?????????? ?????? ??????? ?????? ???????? ???????? ????????? ????????? ????????. ??? ? ????? ???????. ? ?????? ???????, ?????, ??????? ???????????? ???? ????? ????? ??????????? ?? ??????? "???? ????????". ??? ? ???.

    ? ????? ? ?? ?????? ????? ?????? ?? ????? ????? ?????????? ?
    ??? ????? ?? ???? ?????????.
    ?? ?????? ??????? ????????? ? ??????? ????????? ?? ?????.

    ??????? ???? ???????? ?
    ?????... ????????... ?? ???????...

    ?? ?????? ?? ???? ?? Ki-61 ?????? ? ?????? ? ??? ??????? ? ????
    ????? ??? ? ??? ? ??. ?? ????. ??? ??????? ? ????.
    ________
    Mandy live
     
    Last edited: Sep 12, 2011
    newtry, Jan 18, 2004
    #98
  19. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?!

    109E3 ?? ????????? ????? ? ?-40 - ??????, ????? ?? ??????????? ????. ?? ???????? ???? ??? ??, ? ???????????? ???????-??????? ??? ??. ?? ?????????? ???? ?????? ???, ?? ????????????, ???? ???????????? ? ???????, ????? ????? ?? ??????, ???? ????????-??? ??????, ?????? ??? ?????. ??? ??? ??????????? ?? ????????? 14?? ?????? ?? ???? ????? ??????? ? ????????? ? ????? ?????? ???? ???????-??????? 7?? ??????... ??? ??????????, ????? ????????????? ???????? ?? ????????? ?????? ?????/CV, ? ? ????? ??????? ??????? (?????? ???????????? ? ??????/????????)...
    ________
    Web Shows
     
    Last edited: Sep 12, 2011
    newtry, Jan 18, 2004
    #99
  20. buraty

    buraty Well-Known Member

    Joined:
    Oct 17, 2000
    Messages:
    733
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Стало быть твое мастерство уже выше, чем у mcgru-....
     
    buraty, Jan 18, 2004
    #100
Page 5 of 37