Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

Discussion in 'Engineering Retrospective' started by falcon, Jan 10, 2004.

?

Вернуть прежнюю ФМ 109-х

  1. Давайте вернем и посмотрим

    24 vote(s)
    44.4%

  2. Не давайте, страшно!

    3 vote(s)
    5.6%

  3. Традиционно

    27 vote(s)
    50.0%
Page 6 of 37
  1. Buenau

    Buenau Well-Known Member

    Joined:
    Oct 13, 2001
    Messages:
    5,071
    Location:
    Moscow
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

     
    Buenau, Jan 19, 2004
    #101
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,396
    Location:
    Russia
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    А если померять? ;)
     
    rgreat, Jan 19, 2004
    #102
  3. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?!

    ?????? ? ?? ????? ????? ????... ? ??? ? ??? ????? ?????? ????????? 109? ?????? ????, ?????????????? ? ???? ????? ? ????? ???????????.
    ________
    Live sex
     
    Last edited: Sep 12, 2011
    newtry, Jan 19, 2004
    #103
  4. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?!

    Newtry, ?? ?? ????, ??
    ??? ?? ???? ? ? ?????? ???????? ??????????? ????. ?????? ????? ?? ?????????? ?????????. ?????? ??????? ???? ????????. ??? ??????????, ????????? ?? ????, ??? ?? ???? ?????? ????? ;).

    ????? ????? ????? ????, ???? ??? ? ???????? ? ??????????????
    ?? ??? ??? ???? ?? ???????... ?????????????? ?? ???????? ? ????????, ????? ????? ??? ? ????, ? ???? ????. ???? ? ????? ???? ?????? ? ????????, ?? ???? ??? ?? ??????? ?? ?????????? ??????????? ????/?????????? ???? ?????????.

    ???? ???????????????.
    ???? ???? ????? ???????? ?????? ??????, ?????????? ???-?? ??????? ? ??????? ?? ??????????. ???????????, ????????????? ? ?????????????? ??? ?????? ??????. ?????? ????????? ????????? ?????? ?????, ????? ??? ? ????. ?? ???? ????????? ??????? ??? - ????. ????????, ??? ???? ????? ??????? ??????? ????? - ????? ? ???????.

    ????? ???????? ???????? ? ???????????????? ??????? ???????.
    ?????? ?? ???????????. ?????? ????????, ????????? ???????, ??? ? ???? ???????? ???? 0,7-0,8 Vmax ?? ??????. ??????? ??? ? ???????????? ??????????? ?????. ?? ??? ?????????? ????? ??????????? ??????????. ??? ??? ??? ?? ?? ? ????????? ????????? ? ????????? ?????????? ?????? ???????.

    ??? ???????? ?? ????? ?????? ????????? ??????, ?????????? ??????? ?? ?????? ????????, ??? ?????????, ????? ??????=?????.
    ?????? ?? ???? ?? ????? ?? ??? ??? ? ?????? ???? ???? ? ??? ??-?? ????????? ???????. ????? ??????? ??????????? - ???????????? ????? ?? ???????? ? ??????? ???????? ? ????? ? ? ??? ??? ???, ??? ? ?????????? ??? ?? ?? ?????? ??????, ? ????????? ????? ? ?????????? ??????????? ????? ? ?????????? - ??????. ??? ???? ?? ??????.

    ??? ??? ?? ?? ?????, ??? ????????? ?????? ????? ????? ??????, ?????? ?? 110-?, ?? ?????, ?? ??, ?? ?? ?? ???. ??? ?? ?? ???????????
    ?? ????, ??? ?? ??? ???????, ?? ? ???? ?????? ?? ????? ??????? ?? ????? ?? ???? ?????? 1-5. ??? ??? ? ???? ??????????.

    ??, ??????, ? ?? ????? ?????? ?????? ? ???
    ? ???... ???? ?? ??? ????????... ? ????? ?????? ?? ??? ?????? - ????? ????????? ??????.

    ????????? ?? ????? ??????? ????????, ??? ?? ????? ??? ?????
    ????????? ?????. ?? ????????????? ?????? ???????: "sweet plane to fly". ??? ????? ????? ? ????? ??? ??????? ?????????...

    ??????? ? ? ?????
    ?????? ???? ??? ????? ??????? ?????, ??????? ??????????? ????????????.

    ? ?? ????? ?????????
    ?? ???????. ??????? ????????? ??????????.

    ? ? ???????????? ??????????? MGFF.
    ?? ????? ???????. ????????.

    ? ???? ?????, ??? ?????? ????? ????? ??????.
    ??? ???????? ??. ?????? ? ?? ? ????? ?????? ???. ????? ? ??? ???? 109?2 ?????? ?
    ________
    Volcano Vaporizer
     
    Last edited: Sep 12, 2011
    newtry, Jan 19, 2004
    #104
  5. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,034
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    При том балансе что нынче 1 vc 2, 1 vc 3 можно и на этом бревне летать только не в в одиночу и даже не быть сбитым.
    Единственный способ выжить на нем быть всегда выше конов и только Б З.
    Возможно у меня руки кривые но подобных проблем у меня не было на спите даже не знаю почему.
    А вообще все очень субьективно в такой оценке слишком много зависит от конкретного пилота.
     
    PressLuftHammer, Jan 19, 2004
    #105
  6. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?!

    ??? ??? ??????? ??? ????? 1 vc 2, 1 vc 3 ????? ? ?? ???? ?????? ?????? ?????? ?? ? ? ??????? ? ???? ?? ???? ??????.
    ? ??? ?????? ? ?????-????? ?????? 7-8 ????? ??? ???, ?????? ?

    ?????? ?? ? ? ???????
    ??? ?????? ?? ? ???????? ? ? ??????? ? ???, ??? ???????? ?????. ??? ?? ?????? ????? ???????, ????? ?? ?? ??? ? ???????? ??? ???????? ???? ?????, ?????? ????? ???????? ? ? ??????-?? ??????, ??? ? ??? ????? ???????? ?? ??? ?????? ?????????... ???? ??? ?????...

    ?????? ? ?.
    ? ??? ??? ????? ?????????? ???? ????? ???? ?? ?? :D ? ?? ??????? ???-?? :D ?

    ???????? ? ???? ???? ?????? ?? ???????? ??????? ? ???? ?? ???? ?? ????? ???? ?? ???? ??????.
    ?? ????? ????? ?

    ? ?????? ??? ????? ??????????? ? ????? ?????? ??????? ????? ??????? ?? ??????????? ??????.
    ? ????????? ??? ??????????? ???? ??????.
    ________
    Web Shows
     
    Last edited: Sep 12, 2011
    newtry, Jan 19, 2004
    #106
  7. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,034
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Ставили они Ho-40 производимый по лицензии DB601A т.е видимо японцы были криворуки и не могли нормально сделать уже отработаный движек ?:)
    Вообще насколько я читал проблемы с движом были в основном из за их тропического климата и возможно с отсутсвием опыта эксплуатации движков воздушного охлаждения в армии.


     
    PressLuftHammer, Jan 19, 2004
    #107
  8. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,034
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Баланс на арене. Если все эти коны ниже то хоть на зере хоть на 109E пофиг потому что скорей всего 7-8 конов эти это все реды и есть и другие вряд ли выше подойдут.


    Не в одиночку значит не один а рядом есть одноцветники.

    Я хочу лиш реализма :)

    Неправильно считал Як-3 у нас никто не убрал :)

    БЗ он разный бывает. Например прсото висет вверху и ловить зевнувших потерявших бдительность. Но для этого подходит например и И-16 :) Атаковать же кона который тебя звидит и имеет скорость и высоту на 109E очень сложно. Прежде всего потому что малейший доворот на скорости нем ведет к большой потере энергии.
    Шансов спастись от спита в бою 1 vc 1 в равных условиях если на спите не чайник очень мало.





    Spit I и II.

    Ну соответсвенно все сказаное тобой к тебе и относится.
    Кажется тебе что 109E круче ради бога. Но не нужно только поэтому производить его в уберы.
     
    PressLuftHammer, Jan 19, 2004
    #108
  9. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: ????? ??? ? ??????? ?? 109-?!

    ??????? ??? Ho-40 ???????????? ?? ???????? DB601A ?.? ?????? ?????? ???? ????????? ? ?? ????? ????????? ??????? ??? ??????????? ?????? ?
    ??, ?????? ???? ????????? ? ?? ????? ????????? ??????? ??? ???????????? ??????.

    ?????? ????????? ? ????? ???????? ? ?????? ???? ? ???????? ?? ?? ?? ???????????? ??????? ? ???????? ? ?????????? ????? ???????????? ??????? ?????????? ?????????? ? ?????.
    ? ?? ???????? ??????? ?????? ???????????? ??????????? ???????? ? ??????? ?????? ?????????.

    ?? ??? ?? ????, ????????? ??????????
    ?????????? ??? ??? ??? ? ??? ??????? ??? ??? ????????? ?

    ? ???? ? ????? ??????? ????? ??????? ??????????? ???????? ?????????????? ?
    ??????????? ??????? - ??? ? ??????? ????????.

    ??? ?? FH ????? ?????? ????????? ? ????????? ?? ????? ?????????? ??? ???????? ?????????? ????
    ??? ? ???? ??? ?????????.

    ??? ???????????? ??????????? ????? ???????? ??????????
    ????????. ????? - 5-14%.

    ? ?? ??? ????? ?????? ?
    ???, ? ????? ????? ?? ????. ? ???? ??? ? ???????? - ? ?????? ?????? ????? ? ??????? ?? ????. ???? ????, ?? ??? ???????????? ??? ??? ??????? ? airwar.ru ? ?????? ??????? ???? ? ??????????? ????????? ???????? ?????????.

    ?? ? ? ???? ????? ? ?????? ????? ?????? ?? ?????? ?
    ????. ???????? ??-84-I - 633 ???. ?????? ?? ???????? ? ????? ?? ???? ??? ? ??? ??? ? ??-2. ?????? ??? ??? ??????? - ???? ???? ????????. ???????? ???????, ???????? ?? ??-84-I - ?? 1800 ?? ?? 1990 ?? ?? ??????. ?? ????????? ???? ???????? ?? ???? ?.?. ?? ??????? ??? ?????? ??? ?????? ??????.

    ? ?????? ? ?????????? ????? ????? ? ??-3. ?????? ??? ? ??-84 ?? ??????? ?? ?????????? ????... ??? ????? ?????? ?? 6?? ?????????? ?????? ?????? ?? ???????? ? 633???. ? ???... ?????? ?????? ????...
    ________
    Colorado marijuana dispensaries
     
    Last edited: Sep 12, 2011
    newtry, Jan 19, 2004
    #109
  10. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,034
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Кто же им руки выправил что они такие автомобили и движки к ним производят сейчас ?:D

    Насколько мне известно с производством и тщательностью у них проблем небыло во всяком случае судя по огнестрельному оружию начала 20го века особенно если сравнивать с нашим того же периода.
    Вот то что копировали все что плохо лежалало без особого разрешения в тот период это было.
    Хотя и сами чего уже пытались изобретать.

    Про то что я в 44ом :)

    Это твое мнение я личн смысла в этом ни какого не вижу.
    Сейчас постоянно крики слышаться что попал 20x20mm в спит а он ушел.
    Хотя вроде всем известно что на FH это лотерея прсотсо с увеличением числа попаданий шансы возрастают.


     
    PressLuftHammer, Jan 19, 2004
    #110
  11. dankes

    dankes Well-Known Member

    Joined:
    Dec 13, 2001
    Messages:
    1,245
    Location:
    Moskau
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Давайте
     
    dankes, Jan 19, 2004
    #111
  12. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,034
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Кстати вот нашел профиль для Ki-61 и Ki-100
    NACA 2R1 16% тот же что и на 109 только чуть толще.
     
    PressLuftHammer, Jan 19, 2004
    #112
  13. DF

    DF Well-Known Member

    Joined:
    Jun 5, 2001
    Messages:
    1,727
    Location:
    Russia, Sankt Petersburg
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Давненько не летал я на 109Е, последний раз - еще до релиза 1.51.
    Решил попробовать, проверить, так сказать, на вшивость.
    Взлетел, пару километров наклимбил, с трудом правда, но наклимбил. Лечу. Вижу - на встречу Ишак прет, лобовой хочет. А зачем мне лобовая? мне лобовая ни к чему. Слегка спикировал, поднырнул под него, пропустил. Встаю в легкий климб и назад смотрю - чего он делать будет. А Ишак у меня за спиной на д14 развернулся на 180 градусов и за мной вверх полез, через 10 секунд он был уже на 12, через 20 - на д10. Я когда такое увидел - у меня глаза на лоб полезли и прикус изменился. До сих пор под впечатлением. Мощно задвинули, внушает, да...
     
    DF, Jan 19, 2004
    #113
  14. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Чудны дела твои, Господи :rolleyes:
    Один на 450кмч не может иммельман сделать, другого ишаки в лоу-левел климбе догоняют, третьего те же ишаки - в пикировании... Наверное, мы в разные игры играем, все-таки :dunno:
     
    --oleg, Jan 19, 2004
    #114
  15. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Ну зачем же сразу пару тодиков? Одного тодика вполне хватит :rolleyes:

    В следующем тодике мне опять за редов летать надо :znaika: ;) :D

    ЗЫ. В этом тоде баланс, вернее его отсутствие, и без того обещает быть в пользу голдов :znaika:
     
    bzdems, Jan 19, 2004
    #115
  16. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Мить, ты сядь в ишак, после схождения с Эмилем развернись, догони его, сбей и еще раз опиши здесь свои ощущения.

    ЗЫ. Час назад на арене было тройное преимущество голдов. Мить, пора за редов переходить ;)
     
    bzdems, Jan 19, 2004
    #116
  17. DF

    DF Well-Known Member

    Joined:
    Jun 5, 2001
    Messages:
    1,727
    Location:
    Russia, Sankt Petersburg
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Леш, хочешь дуэль, а? ты на Эмиле, я на Ишаке. Повторим такое схождение. Тебя удивит, насколько Ишак лучше держит энергию, и какая у него офигенная акселерация по сравнению с 109е. Я про тот случай не зря написал, такая ситуация повторялась трижды. От ишака можно оторваться только не теряя ни грамма энергии и пролетев полкарты.

    Хм, я сейчас могу летать только ночью. В это время обычно баланс или около того. Вчера вот мультик за 109 был от 10 до 20.
     
    DF, Jan 19, 2004
    #117
  18. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    У ишака действительно должна быть хорошая акселерация. По энерговооруженности он превосходит очень многие истребители даже конца войны. Что говорить о начале? Эмиль причмокивает
     
    bzdems, Jan 19, 2004
    #118
  19. DF

    DF Well-Known Member

    Joined:
    Jun 5, 2001
    Messages:
    1,727
    Location:
    Russia, Sankt Petersburg
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Не скажи. Соотношение взлетной массы к мощности двигателя у пушечного ишака очень близкое к 109Е. Аэродинамика - имхо у 109 получше будет. Единственно - у И16 нагрузка на крыло поменьше будет, но не намного. С чего вдруг разница в акселерация такая значительная?
     
    DF, Jan 19, 2004
    #119
  20. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Re: Даешь ТОД с прежней ФМ 109-х!

    Японское довоенное и военное оружие? 3 раза ХА!

    Можно вспомнить, например их смешные танки, уродливые подводные додки, лицензионные, но с худшими характеристиками пушки и пулеметы....
    Вот только свои самолеты у них хорошо получились.
    Но! Производство DC-3 они так и не смогли наладить, хотя лицензию купили. Им пришлось заниматься сборкой DC-3 из готовых агрегатов, произведенных в штатах.

    ЗЫ. А "криворукие" советские инженеры смогли! ;)
     
    -tyt--, Jan 19, 2004
    #120
Page 6 of 37