И так, продолжаем...

Это было в реале, а что мы имеем в FH??
Я вообще никакой файтер, но сегодня на F6F с 12 мм сбил 2 буффа. Хенкель и Ю88. Причем как раз тупо ломился с 6 не сбавляя скорость и стрелял. Причем Ю88 даже и не поцарапал меня
Вот, а говорят - прочность подняли, отто лучше - фигня это все. Я сам летаю в основном на буффах, поэтому знаю, что это - от 1х20 мм отрывает крыло, или ПК при атаке сзади от 7,6 мм.
А может пусть файтеры сами на буффах недельку полетают - тогда поймут. Что и к чему.
До того дошло, что когда я вчера на ИЛ-2 выбил кажеться двигатель 109, то пилот написал - "Это фантастика - меня сбил ИЛ-2"

 

У меня ощущение, что все медленно сошли с ума . Поначалу казалось, что народ просто прикалывается, но теперь, похоже, все крейзанулись основательно.

Люди, вы что ? Какое еще хуман-отто ?

Где я столько народу возьму из 15 человек на арене ?
Самому прыгать за турель - а бомбить кто будет ?

Господа, вам не кажется, что это перекос - задача буффа ведь не обороняться от истребителей, а уничтожать бомбами наземные и морские цели, сорри за казенный язык.

А хуман отто лишают напрочь ГЛАВНОЙ цели вылета на буффе.

Как вы это себе представляете ?
Захожу на цель, пятой точкой чувствую кона сзади, прыгаю в турель, чудом и с невероятным везением выигрываю дуэль 12мм пулемета и маневрирущей батареи 4х20 (а мой буфф в этот момент - неманеврирующая цель, за штурвалом ведь автопилот), прыгаю назад в кабину, вижу, что пролетел, разворачиваюсь на второй заход ....

Где тут реализм ?
Где тут равная борьба буффа и файтера?

И, наконец, как одновременно глядеть в норден и отстреливаться от перехватчика ?

Извини, но да - подозреваю. Не в том, чтобы забраться на 7 км, а то, что ты не понимаешь, что такого некоторые пилоты находят в бомберах. Для тебя истребитель - основное, а это две разные философии.

Почему ? Очень даже соответствует.
Бомбер ведь идет не для того, чтобы в свое удовольствие подуэлить с фитером, ведь так ?
Тебе не кажется, что ты подталкиваешь народ к акстарингу ?

Здесь я согласен - это недостатки. Но еще никому не пришла в голову светлая мысль запретить стрельбу с истребителя только из-за того, что разброс не того, да и снаряды не отображаются ...

Нереально. Типовое описание боя см. выше.

Буфф - это другая философия, другой взгляд на арену, это другой кайф от игры.

Кто этого не понимает - очень жаль.

 

Эх, было время, когда ила боялись......

 

Я не против абстракции как таковой, меня не устраивает то как эта абстракция реализована. И боюсь не одного меня.

Красиво, но туманно. Никто на арене не сможет стрелять так, как стреляет отто, и в немалой степени именно из-за разброса.

Вы эти настройки знаете? Так чего же Вы молчите?
Прости мне мой сарказм, но ведь ты же прекрасно знаешь о чем я говорю, если в момент открытия (или продолжения) оттой огня истребитель находится ближе d1 и в зоне обстрела, то абсолютно не важно на какой скорости он летит и в каком направлении, отто бьет точно в пилота.

Падая сверху на буфф я не вижу трасс, отто стреляет лишь доли секунды когда я мимо хвоста проношусь, этого бывает достаточно. Я не рассматриваю атаку с 6 часов, в этом случае отто ведет себя вообще по свински, он может мазать в упор, а может и засадить 10х12мм с d12.

Давай проверим, чего по пустому воздух сотясать. Я буду вместо отто сидеть на b-17, а ты на 109F-4 попробуешь сбить меня пулеметами.

Я не рассматриваю случаи прямолинейных тактик, я говорю о несовершенстве кода, в котором отписанны действия отто, не позволяющие истребителю успешно использовать историчные способы атаки.

Не вижу препятствий. Если будет хуман отто.

 

а чегой та я твою крепость должен сбивать на истребителе, а не перехватчике, да ещё и одними пулемётами числом два и калибром 8мм?

по сообщениям Илло параметр перенацеливания длиной эдак в 3 секунды полностью срезает опасность "слэш" пролётов.

и вообще, голосование уже было, которое показало, что народ голосует за совместное присутсивие хуман-ганнеров и роботов-ганнеров.

переиграть хочешь?

 

Неподражаемо

Для реалистичности ситуации нужно еще одно условие - ты смотришь в норден, а exec выбирает машину по своему усмотрению ...

Прости, я не хотел стебаться ни над кем, я очень уважаю тебя как отличного пилота (на самом деле), но ...
Просто истерика ...

 

Имхо при всем уважении Hamstr уже просто развлекается стараясь вызвать негативную реакцию любителей побомбить, иначе эту упертость про хуман-отто по другому не объяснить. Единственно что могу сказать - раз не ходишь на поля (сам сказал), так не ходи и на бомберы. И там и там отто работают.
2 exec- лучше и не скажешь. Все остальное переливание из пустого в порожнее.
2 ALL - вам не кажется, что периодический всплеск наездов на отто явление скорее психологическое, чем техническое?

 

Желание скушать рыбку и одновременно получить сексуальное удовлетворение, как известно, никого до добра не доводило. Следуя вашей логике, следует сделать буффы не сбиваемыми вовсе и отключить отто.
Если на арене 15 человек, то вероятность встретить перехватчик на большой высоте мизерная.

Именно так и представляю, или отбивайся от истребителя или бомби.

Акстаринг это зло порожденное несовершенством отто.

Философия сдесь одна - вечное стремление к совершенству

 

Не, точно развлекается!!! Кто еще клюнет?

 

Я же говорил о хуман-отто и повышении прочности как о транзакции. Именно по этому я предлагаю таким образом эмулировать увеличение прочности бомбера. Вроде честно, разве не так?

Я лишь отстаиваю свою позицию. Будем надеятся аргументированно

 

Вовсе я не развлекаюсь.
Вы напоминаете мне казачье движение в россии. Собрались в троем и поназначали друг друга генералами и полковниками.
Вас, любителей побомбить, в вашем желании облегчить свою жизнь, практически никто не сдерживает. Если предположим я начну лоббировать какую нибудь фичу для редовского истребителя, и мне будут оппонировать 3/4 населения ФХ, мне не придет в голову их обвинить в некомпетентности, хотя, предположим, большинство из них на этом самолете летают раз в год.
Вы же, однако, легко отметаете любые возражения со стороны ваших оппонентов (истребителей), причем единственное чем вы аргументируете свою позицию это некая "философия бомбардировщика".
Я выступаю сдесь исключительно из чувства справедливости, мне, мягко говоря, наплевать на все эти отто AC, у меня давно уже выработалась привычка воспринимать как данность настройки арены.

 

не так. они уже крепче.
да и при старой крепости супротив 2хэ8 пропорция у тебя получается... скажем так, от симулятора сильный шаг в другие жанры.

вона как. мне показалось, что ты пробиваешь снижение/отключение отто. оказывается мы просто разговариваем. я буду помнить твою точку зрения.

 

я говорил о повышении прочности в разы, то что сейчас это недостаточно для отключения отто.
При желании самолет с соответствующим вооружением можно подобрать, будет время, надеюсь, попробуем.

 

Тебе напомнить про летающую кабину от Ли2 ??? В ТВОИХ примерах все точно также. И если бы я имел таймлаг хотя бы в 600мсек то мне и АС10 не страшно было бы. Вот говорим что перехватчики крутые были. Они были, но только у немцев, почему дык Б24 и Б17, а бритам и Спитов1 с Хуриками хватало против Жу88... А сунтесь на арене на Спите1 на Жу88. Как правильно говорили здесь, многим не нравится не столько отто, сколько нереальная точность этих кренделей на д2-д1. И если время перенацеливания в 3сек спасет отцов русской демократии, то это лучшее что можно сделать.

 

1. Код есть, который есть. И изменить это нельзя, увы.
2. Хуман-отто - это одно большое препятствие. Ты часто ковером ходишь? Так, чтобы подняться вместе с буффом и 40 минут климбить. А в отто ты сядешь при этом? Уж не говоря о том, что если найдутся энтузиасты, то от хуман-истребителя-ковера тодку несравнимо выше, чем от хуман-отто. Только все это слова, а чугунные факты говорят о том, что ковером практически никто не идет, это редкие случаи.
3. У фрихостовских истребителей есть очень неисторичный способ атаки - переть напролом, не боясь получить пулю в лоб. И историчные отто против такого неисторичного истребителя оправдать себя не могут принципиально. Камикадзе в РЛ всегда имеет преимущество перед противником, опасающемся за свою задницу.

 

Хамстр, ты точно издеваешся!

В риале когда бомберы уже шли боевым курсом на цель - уже никто никуда не сворачивал!!! Это и есть главная разница между философией бомбера и фитера.

У фитера всегда есть выбор - у бомбера он ограничен!!!

 

ОК, тогда я тебя попрошу об одолжении - полетай хотябы недельку со мной в качестве хумман отто. На Ли например. Против 109 или Ки. Попробуй как это. Ну или садись в Б24 и успевай по турелям прыгать. Я думаю через пару дней ты сам будешь кричать, что хуман отто это дерьмо. А так ты только сотрясаешь воздух пустыми словами.

 

Не надо трогать мою кабину Она никому и ничего плохого не делала. Да и было это только один раз и то по молодости и незнанию особенностей 34 маршрута.
Да какая точность? Я шел четко с 6 не свораливая, пока не пролетел этот Жу - и особо не заметил, что с д1-д2 отто стреляло точнее.

 

Итак, можно начинать подводить итоги.

Перед держат: зависимость ас отто от чистого стрика и от стрика + коэфициенты.

Но, почти 15% наплевать какое ас отто у бомбера.

По 3 пункту было высказано несколько веских замечаний, по этому я предлагаю добавить только положение в бомберском скоре, как я уже предлагал в предыдущей голосовалке.

То есть:

Если в скоры попало до 50, то делить на 5. Например если 10 чел то 1-2 отто 10, 3-4 отто 9 и т.д. Если 20 чел то 1-4 отто 10, 5-8 отто 9 и т.д.


Когда больше 50, то первые 10 отто 10, вторая десятка отто 9 и т.д., а после 50 все например отто 4.

Давайте определимся с этим пунктом и потом выйдем на окончательное голосование!

 

Пока я тут ваял предыдущий пост 1 пункт почти догнал 3. Будем ждать!