Как выполнять маневр ?

Discussion in 'Tactics and Training' started by gunner, Jun 1, 2003.

  1. gunner

    gunner Well-Known Member

    Joined:
    Jan 14, 2002
    Messages:
    1,356
    Location:
    Russia
    Как выполнять маневр ?

    Читая книгу "Асы союзников" наткнулся на описание такого маневра. На Р-47 выход в хвост Bf.109 и когда тот пытается уйти виражем - выполнение бочки в противополжную сторону.
    Цитата из книги:
    "Дымный след выхлопных газов почти мгновенно прервался, он сбросил скорость и резко ушел влево. Старый трюк, и далеко не самый лучший! Как только я заметил, что выхлопные газы изчезли, я тут же выполнил 'бочку' вправо и одновременно короткими очередями открыл огонь на поражение. 'Ганс' еще успел оглянуться и увидеть, как сзади на траекторию его полета наплывает плюющееся огнем крыло 'Тандерболта'. Я то знаю, он думал, что я вслед за ним пойду влево"
    Роберт С. (Боб) Джонсон.

    Что то я не пойму как все это должно получиться... при вираже пративника влево - выполнить бочку вправо и выйти наперерез. Может кто сможет обьяснить "на пальцах" ?
     
  2. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,437
    Location:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Last edited: Jan 30, 2013
  3. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,234
    Barrel roll atack наверно имеется в виду.
     
  4. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
  5. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,982
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
  6. gunner

    gunner Well-Known Member

    Joined:
    Jan 14, 2002
    Messages:
    1,356
    Location:
    Russia
  7. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Порылся в и-нете пытаясь найти картинку и поразился каких только отстойных вариантов народ не понарисовал :(

    Пришлось выдрать картнику из help'а к AirWarrior 3:

    [​IMG]

    ИМХО маневр такой имеет смысел делать лишь для того что бы убить большое превосходство в Е :)
     
  8. gunner

    gunner Well-Known Member

    Joined:
    Jan 14, 2002
    Messages:
    1,356
    Location:
    Russia
    to badger: Thx.. :)
    Более менее понятно.. вот только судя по картинке самолет "А" не атакующий, а атакованный :D Но смысл маневра понятен. Спасибо.. :)
     
  9. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Он не атакованный, стартовая ситуация изображена как overshooting, то бишь проскакивание на высокой скорости мимо атакуемого противника, маневр сам позиционируеться как вариант HIGH-YO-YO.
     
  10. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,982
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Кстати IMHO не обязательно что в результате этого маневра будет сьедено много E если выполнять достточно плавно то вполне можно и не потерять E.
     
  11. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Можно конечно :) Но за то время, пока вы будете выполнять этот маневр плавно, атакованный вами самолёт улетит очень далеко(особенно в реалиях ВБ) :)
     
  12. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,982
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Надо будет попробовать :) По идее в этом случае радиус увеличится так что может и не улететь. IMHO задача этого маневра в том и состоит чтобы при большем радиусе разворота
    вписаться внуть радиуса атакуемого или по крайней мере пересечь его траекторию. Т.е это на тот случай я так понимаю если неудалось пересечь его курс при входе его в вираж. Висеть же на хвосте на P47 за Bf109 IMHO это утопия :)
     
  13. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Это несложно :) Берёте gunner'а как осознавшего и на ТА :)


    Собственно так. По моим ощущениям я что-то похожее делаю когда вижу что противник уже значительно опережает меня в вираже, градусов на 30-40 и мне на него не вытянуть. Но опять же по моим ощущениям я делаю не чистый high yo-yo, с траекторией бочки над плоскостью его виража, а комбинацию high yo-yo и low yo-yo, когда пол-бочки делаеться над плоскостью виража противника, а вторая половина - ниже плоскости, и атака производиться снизу вверх, на кабрировании. В пирниципе ИМХО главный кайф от этого маневра в двух вещах:
    1) Видишь противника весь маневр.
    2) Противнику сложно следить за тобой, в частности из-за напривычности твоей траектории.

    С точки зрения же самого маневрирования ИМХО особого выигрыша нет.


    Насколько я знаю - да :) Хотя опять же завсит от того на какой скорости :)
     
  14. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Я бы проголосовал за Low Yo-Yo.
    Бочка в обратную сторону, Если вираж начат в лево, пилот делант размазанную бочку в право после переворота вниз головой вращение дополняется сплит-эссом, теким образом жук удленяет свой путь и оказывается сзади снизу за 109ым в слепой зоне. По упровлению самолетом, должно быть что то вроде: Рус в право, до переворота, затем чуть на себя, возможно сразу чуть на себя. Тут надо учитывать, что врят ли в бою 109 пытался выполнить полный вираж, скорее речь шла о смене курса от 45 до 180 градусов.
     
  15. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,982
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    разумеется не на той когда bf109 компресит :)
     
  16. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 11, 2000
    Messages:
    7,849
    Location:
    Moscow
    Имхо перевод кривой или описали не полностью. :)
     
  17. hamstr

    hamstr Well-Known Member

    Joined:
    Nov 12, 2001
    Messages:
    2,919
    Location:
    Moscow, Russia
    Че то я не понял, что мешает жертве потянуть вверх и превратиться в охотника. :dunno:
     
  18. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    IMHO podrazumevaetsia 4to on poterial ohotnika iz vidu.
     
  19. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,982
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Видимо то что в вираже ей это сделать сложно да и скорость она потеряла уже.
     
  20. hamstr

    hamstr Well-Known Member

    Joined:
    Nov 12, 2001
    Messages:
    2,919
    Location:
    Moscow, Russia
    А что сделал охотник для этого? ИМХО из рисунка ничего не видно.
    Если бы он потерял противника из виду, то он точно бы не пошел в вираж. Надо быть редким придурком, чтобы потеряв противника, вставать в фигуру с легко предсказуемой траекторией.