Камикадзе давить!

Discussion in 'Warbirds General Discussion' started by bc----, Apr 29, 2003.

?

Как по-вашему, мешают ли многоразовые камикадзе на ФХ?

  1. Эти уроды всем мешают, перестрелять их из рогатки нах.

    16 vote(s)
    36.4%
  2. Руки прочь, пусть каждый колбасится, как ему нравится.

    16 vote(s)
    36.4%
  3. Изофаллически (монопенисуально).

    12 vote(s)
    27.3%
  1. mixer

    mixer Well-Known Member

    Joined:
    May 21, 2002
    Messages:
    4,509
    Замечательный пример. falcon, ты верно подметил, что голдам сложнее.
    Вопрос асок остаётся открытым.. слишком ньюансов..
    На FH принято, что бомбер отбивается от файтеров сам и в этом отношении 12мм tbf, spd гораздо больше рулят против 7мм d3a2 b5n2 ju87. Тут остаётся надеятся на появление ju87 c 20мм в скором будущем.
    Но таки взлетающие голды на зеках с CV наверное самый интересный и безопасный фурболл для редов ;) Палубная (японская) авиация у голдов совсем никакая и это дань истории. Справедливости ради, стоит заметить, что у редов и голдов палубники в принципе равны по возможностям до 43. После 43 я с голдовского CV уже стараюсь не взлетать :)
    С зеки dive-бомбер никакой, но у 109t получше ввиду его замечательной загрузки в 4x50kg, появившейся сравнительно недавно, т.е. пока всё идёт к лучшему ;)
    С другой стороны, если топик сойдётся на коэффициенте, то для различных сторон этот коэффициент может быть разный для сторон или даже динамически меняться в зависимости от баланса... но ИМХО это не имеет смысла, так как поощряет фурболл. Нужно бороться с причинами.
     
  2. -als--

    -als-- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 1, 2002
    Messages:
    2,601
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Единственное, на чем я могу попробовать это повторить - это жу87. Единственное что у него только 1 бомба нормального калибра цепляется. То есть больше надо вылетов.
    Или на 110 - можно сказать аналог П38.

    Ну тут я могу поспорить. Я лично на Жу88 с 2х1000 набираю 3 км примерно за один квадрат на карте, а может даже немного и меньше. А за 2-2.5 квадрата забираюсь без проблем на высоту 5-5.5 км. В принципе мог бы и выше, но смысла нет.

    Цитат не надо. Во-первых - верю на слово :) А во-вторых сам читал и даже видел кинохронику атаки япошками амовских авианосцев. Но:
    1. Атака производилась группой!!! А не как у нас - прилетел, сдох. Прилетел, сдох и т.д.
    2. Точность зениток на ФХ просто убийственна (и в прямом и переносном смысле). Но это не я первый сказал. :D
    3. Атака торпедоносцами - извини меня, о какой атаке может идти речь, когда летишь на высоте 20-30 м, НИЖЕ уровня борта авианосца, и соответственно ниже "мертвой зоны" зенитных орудий (может это не так называется, но смысл такой), а они по тебе шмаляют да еще и попадают.
     
  3. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    У СБД 7.6 мм !!!
     
  4. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Каа тут правильно подметили, в риале точность корабельных зениток была на порядок меньше чем у нас. По моему это не должно вызывать никакого сомнения ни у кого.

    Вопрос в другом, что с этим делать ???
     
  5. -als--

    -als-- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 1, 2002
    Messages:
    2,601
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Неа :D
    Халява это когда встретишь толпу камикадзе лоу, как только они взлетают с СВ :)
    Иногда возникает такой фурбол между ф1-ф5. Вот там действительно доходит до смешного.
     
  6. mixer

    mixer Well-Known Member

    Joined:
    May 21, 2002
    Messages:
    4,509
    2x12mm (курсовые) + 1x7mm (отто)
     
  7. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Все разглагольствования на тему кому проще, а кому сложней, в данном контексте - демагогия чистой воды.
    А первопричина появления толп камикадзе всем известна - это нулевая ценность виртуальной жизни и техники. И многие выступают как раз против борьбы с этой причиной.
     
  8. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    Во, мля, плач Ярославны! Значит про толпы 190+109+зера+кикимора мы скромно забываем? Про слонобойки - уж не голдам на них плакаться.
     
  9. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    Именно! Игру полностью к реалу привести нельзя, это факт. Но краеугольным камнем "нереальности" является именно нулевая ценность жизни. И не надо привязывать динамитную шашку к стулу, достаточно ввести такие условия игры, при которых атакующему будет выгоднее вернуться живым, потратить время на возврат, а не сдохнуть с легкой душой ради того, чтобы быстрее взлететь с новой бомбой, а защищающемуся - десять раз подумать, прежде чем взлетать под вулчем. И если человек видит внизу закрытое свое поле, подлетающую жучку и 10 конов вокруг, то сбить эту жучку (и практичски гарантированно помереть) для него было бы не само собой разумеющимся делом. Чтобы он при этом лишился чего-то осязаемого в игре, а остальные ему искренне сказали бы "WTG мужик! Пожертвовал собой, зато поле спас!"

    Вот при таком раскладе дел многие вещи просто автоматически станут реальнее.
     
    Last edited: Apr 30, 2003
  10. stone

    stone Well-Known Member

    Joined:
    Feb 14, 2000
    Messages:
    408
    Location:
    Novosibirsk
    Эта мысль все более и более начинает нравиться.
    Штурмовики в рестрикте - нужен бомбер.
    Нужен бомбер - вот прилетели перехватчики.
    Прилетели перехватчики - нужен ковер. Потому как иначе хрен что возьмешь, пока штурмовики в рестрикте.

    Можно предусмотреть вариации на тему - истребитель, способный нести бомбы - один рестрикт, штурмовик (тот что так и пользовался) - другой.

    Может быть что-то и выкроится...
     
    Last edited: Apr 30, 2003
  11. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,683
    Location:
    Omsk
    Читай внимательно - я писал об атаке с голдовского CV. Какие в ж.... 109, 190, и кикиморы, какие слонобойки?
     
  12. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    Читаю. И чего дальше? Про ситуацию атаки с редовского CV ты все равно умолчал. Только под конец ТОДа появляется F6F, до этого времени все редовские морские самолеты являются такими же изи киллами, как и голдовские, так что тут полный паритет. Да и под конец войны появившийся F6F как файтер уже не канает абсолютно. А ты за вариант взлетелкинулсдохвзлетелкинулсдох? Я же говорю, введение ценности виртуальной жизни очень сильно должно сказаться на тактике игры. Никто в одиночку на СV не попрет, народу придется организовываться. С другой стороны уже и с самого CV никто на D3A лоу не попрет на чужое поле. Чем тебе такая игра не нравится? По-твоему, лучше, когда на арене просто дв встречных непрекращающихс потока самоубийц? Одни летят на CV, вторые на поле. И те и те в 99% случаев дохнут и взлетают снова. Побеждают те, кого больше.
     
  13. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,273
    Location:
    Пивбар
    ФМ2 оказывается не вертолёт и летать на нём не нужно :)
    Ф4У тоже полное фуфло оказывается не смотря на то что его 190 догнать не может..
     
  14. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Стрелки на CV действительно очень точны, но в реале у CVG было на порядок больше стволов.
    2falcon в твоих постах заметно, что последнии 4 тода ты летаешь только за голд. В любой момент РПС палубный самолет уступает наземному, и это касается не только зек.
    Что касается браконьерства возле вражеского CV, то оно возможно только из за преимущества в высоте. Еще раз обрати внимание, рестрикт будет всем, не только атакующим поле, но и обороняющимя. Ты жалуешся, что без камикадзе не взять большое поле. А моя точка зрения, что большое поле должно быть практически не захватываемым. Что бы захватить его было можно, только устроив такой рейд, который голды сделали на ф2 в воскресенье, когда мед был аттакован не меньше чем 15 самолетами одновременно.
     
  15. gunner

    gunner Well-Known Member

    Joined:
    Jan 14, 2002
    Messages:
    1,356
    Location:
    Russia
    Полность поддерживаю !
    Действительно за@@@ло уже давить волны прилетающих многоразовых камикадзе... Это уже даже не смешно... видеть в буффере при атаке одной стороной поля или CV сообщения типа xxxx killed by yyyy (ack) каждые 4-5 минут...
     
  16. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,437
    Location:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Last edited: Jan 31, 2013
  17. desant

    desant Well-Known Member

    Joined:
    Jan 30, 2001
    Messages:
    2,460
    Location:
    Omsk, Russia, Zemlya:)
    1. не 4 а 3 (т.к. Бригада летает 3х3)
    2. мы перешли за голдс в конце 3-го редовского только потому что это было сразу после апдейта ланчера и счет по ресетам был куча\0 и голды орали что нельзяс такой опущеной техникой сделать ресет! А мы просто решили доказать обратное - и таки сделали 2 ресета на Большой карте! (и это доказало что ресеты делает не мастерство пилотов или уберность крафтов а бональная организованность!)
    3. какая кому разница кто за кого летает :dunno:
     
  18. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    Против солянки из 190+кикиморы+109 с 30мм дрынами ни один из этих пепелацев не канает. равно как и зеры со 109Т. Так что равенство, блин.
     
  19. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    На большой карте организованность играет немалую роль. Этому сильно способствуют большие расстояния и малые времена реопа. Все это бьет прежде всего по камикадзе и прочим неорганизованным толпам. Например, там часто можно видеть картину, как какой-нибудь смолл со статиками мусолится на протяжении всего вечера. Но на маленькой карте организованность уже практически бесполезна. И вы сами это блестяще доказали в текущем и прошлом ТОДах. На маленькой карте выигрывают те, кого больше.
     
  20. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,437
    Location:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Last edited: Jan 30, 2013