Кидалово в сбербанке или...?

Discussion in 'Off Topic' started by bzdems, Mar 18, 2014.

  1. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Кидалово в сбербанке или...?

    Нужна помощь. Может кто проконсультирует. Ситуация такая:

    Снимал деньги в банкомате после работы. Был трезв. Рядом находилась коллега. Сначала она сняла деньги, потом к банкомату подошел я. Набрал сумму (немаленькую, на телевизор в спальне), ввел пин-код, забрал карту, запизделся и ушел, не забрав деньги. Рядом никого не было. Банкомат стоит не на улице, а в здании на территории Курчатовского института. На следующий день написал заявление в сбербанк. Сегодня пришел их ответ. Сегодня, кстати, почти последний день. На рассмотрение заявления отводится 30 дней.

    Ответ Клиенту:
    Уважаемый Алексей Валерьевич!
    На Ваше заявление об указанной ниже операции выдачи наличных в сумме 25 900

    рублей, проведенной 18.02.2014 в 19:11 Московского времени в банкомате ?
    381758
    Краснопресненского ОСБ ? 1569, установленном по адресу г. Москва, пл.
    Академика
    Курчатова, 1, сообщаем следующее.
    В соответствии с информацией базы данных ОАО "Сбербанк России" при
    проведении
    вышеуказанной операции был использован правильный пин-код карты.
    Специалистами ОАО "Сбербанк России" была проведена проверка результатов
    совершения операции и обоснованности списания со счета Вашей карты средств
    по
    данной операции. В результате установлено, что сбоев в работе банкомата в
    процессе выполнения спорной операции не зафиксировано. Технических
    предпосылок
    для возникновения спорной операции не выявлено.
    Кроме того сообщаем, что по итогам выгрузки банкомата излишки денежных
    средств
    не обнаружены.
    Учитывая вышеизложенное, основания для возврата средств по оспоренной
    операции
    отсутствуют.


    Либо сбербанк решил кинуть, либо кто-то успел подсуетиться за те 40 секунд, пока банкомат не успел втянуть деньги обратно.

    Одна камера в банкомате, вторая камера на потолке над банкоматом. Про них ни слова в ответе сказано не было. Показали бы, как я вынимаю деньги - вопросов не было бы. Решил бы, что у меня раздвоение личности/провалы в памяти и успокоился бы (в неврологической клинике).

    Что делать? Мой путь в прокуратуру?
     
  2. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,248
    Location:
    Krasnoyarsk
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    Подозреваю, что запрос с камеры над банкоматом, надо делать параллельно. Сбер это та ещё бюрократия. Камера которая в самом девайсе, имхо, делает фото текущего юзверя, а не потоковое видео.
     
  3. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,209
    Location:
    Izhevsk
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    Знакомо. Постоянно такие заявления рассматриваю (не сбер). Таймер на захват забытых купюр ставится обычно на 30-60 секунд. Вполне возможно, что кто-то успел прихватить пачку. Для начала попытайся дозвониться до их службы безопасности и просто поговорить. Там как правило бывшие менты работают, поэтому могут и глянуть видео просто так. Независимо от результата - заявление в полицию (одновременно копию - в сбер, чтобы тоже зашевелились).
    Посмотри, нет ли других камер вокруг (хотя за месяц уже и затереться могло).

    Адд: +поискать знакомых в сбере.
     
    Last edited: Mar 18, 2014
  4. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,209
    Location:
    Izhevsk
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    Если фото, то должны делаться снимки ключевых операций. Как минимум: вставка карты, изъятие купюр/карты.

    PS: Писать видео - легко. Делали и так, и так.
     
    Last edited: Mar 18, 2014
  5. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,464
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    У меня был _похожий_ случай. Руководитель отделения сбербанка поспешил успокоить меня и сказать, что, мол, "разберемся". Усыпил мою бдительность (доверчивый я всё же был). Посему моя просьба зафиксировать содержимое видеосъёмки офиса, где я рассчитывался - осталась невыполненной.
    Деньги мне вернули только через ~месяц. Пока ворачивали, пару раз нарушали традиционные правила документооборота (принимали заявления без входящего номера, без квитка или ксерокопии) - сплошной непрофессионализм.
    На время потери денег, меня заставили заплатить еще раз, "чтобы пеня не капала" (т.е. сам филиал сбербанка не в состоянии был установить на моём счету особый статус).
    В конечном итоге, я недосчитался где-то 500-600 рублей...

    До этого, руководительница другого отделения Спермбанка так и сказала - МОсква нам не указ. Я так понял, что СБ - это такая франшиза, с технологиями 19-го века.
    Нужно быть предельно осторожным в обращении с ним. Желательно не доверять.

    Тереби руководителя филиала, которому принадлежит банкомат на предмет выдачи копии видеоматериала.


    P.S.
    ну а второй вариант - можешь считать эту сумму оплатой за преподавание тебе урока внимательности и собранности.
     
  6. mmx

    mmx Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2000
    Messages:
    2,416
    Location:
    Antananarivu
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    Можно посмотреть съемки с камеры, но тогда получается что в камере будет видно как один человек подходит и производит снятие денег, потом в течении 40 секунд подходит другой человек и уходит. Камера снимает лицо человека, а не руки. Доказательств что именно второй и взял деньги возможно не будет.
    Но возможно я ошибаюсь и банк таки расследует и поймет что да как.
     
  7. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    27,664
    Location:
    Ukraine, Kiev
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    В наших некоторых банкоматах стоит камера на лицо и камера на высунутые деньги. Очень помогает при мошенничестве на тему "банкомат мне денег не дал".
     
  8. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,209
    Location:
    Izhevsk
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    Подсказка: банкоматы ведут логи (в т.ч. с точностью до миллисекунд), видео тоже привязано ко времени. Достаточно сопоставить видеоморду лица с моментом изъятия купюр по логам. Подача купюр и их изъятие - разные события, обязательно логируются.
     
    Last edited: Mar 18, 2014
  9. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,209
    Location:
    Izhevsk
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    Чаще бывает, что клиент просто теряет купюры при пересчёте, без всякого злого умысла. За 10 лет работы с банкоматами и платёжными терминалами я лишь несколько раз сталкивался со случаями, когда явно подозревалось мошенничество типа "денег не дал/взял".
     
  10. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    27,664
    Location:
    Ukraine, Kiev
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    У меня знакомая работает в отделе карточного мошенничества - говорит случаев достаточно.
     
  11. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Joined:
    Feb 8, 2003
    Messages:
    7,772
    Location:
    404
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    дел.
     
  12. Smoker

    Smoker Well-Known Member

    Joined:
    Jan 30, 2003
    Messages:
    2,369
    Location:
    Russia, Magnitogorsk
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    Консультирую тебя ка бывший работник банка. А именно как специалист по обслуживанию банкоматов. Работал в банке Челиндбанк, Магнитогорский филиал 3 года.
    Разбирал лично, в том числе и заявления по оставленным купюрам в банкомате.

    1. Напиши заявления в Сбер с просьбой предоставить видеосъемку проведенной тобой операцией в банкомате.
    2. Также в заявление попроси предоставить подробный лог банкомата о проведенной операции.
    После того как банк ответит:
    3. Пиши заявление в полицию о том что у тебя украли деньги.

    Причем чем быстрее тем лучше!!!
    Чаще всего видео в банкоматах пишется на видеорегистратор с жестким диском, причем по кругу. т.е. запись по кольцу, и через определенное время записи затираются.

    Камера на полке ИМХО это камера охраны, и не относится к Сберу.


    PS Вечерком дома постараюсь сеть и написать развернутый ответ на все вопросы для тебя)

    PSS Могу и голосом по скайпу проконсультировать если хочешь) Кинь в личку контакт.


    PSSSS Отписал все подробно: http://forum.wbfree.net/forums/showpost.php?p=832976&postcount=17
     
    Last edited: Mar 19, 2014
  13. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,209
    Location:
    Izhevsk
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    Имхо лучше в таком порядке: 3-1-2. Физику сбер ещё месяц будет отвечать.
    +1. И за месяц уже её записи скорее всего уже затёрлись. В банкомате же скорее всего запись ещё живая.
     
  14. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,275
    Location:
    Пивбар
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    Из личного опыта. Четверг ~ 18.30 Кинул в Альфу 250к. Автомат проглотил, деньги принял, пришла СМС что деньги начислены. Добросил ещё 50. 50к начислены, пршла СМС. И тут валится СМС что отмена платежа про 250к. Я малость охренел. Благо отделение банка рядом. Зашел туда, они, правда уже закрывались, выяснил что и как. На след день, пятница, написал заявление, все чеки и фотки СМС предоставил.
    В воскресенье пришла СМС что бабло вернули.
     
  15. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,464
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    диверсификация по суммам - только так!
    я б зассал 250к одним разом - мало ли что может случиться???
    по 30к максимум.

    Еще обратите внимание!
    Все чеки сейчас печатаются термопечатью. ЧЕРЕЗ N (3-6) МЕСЯЦЕВ НАДПИСИ НА ЧЕКЕ ИСЧЕЗАЮТ (привет сценаристу фильма "Гений").
    Не знаю - есть ли возможность восстановить отпечатанную информацию (в захолустьях типа Томска - врядли). А ведь это доказательство платежа, которое, порой, должно храниться лет 5.
    Вот как могут объебать-то... Обман придёт с совсем нежданной стороны.
     
  16. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,275
    Location:
    Пивбар
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    У них лимит на 40 купюр одновременно, как мне обьяснили, при приёме жалобы.
     
  17. Smoker

    Smoker Well-Known Member

    Joined:
    Jan 30, 2003
    Messages:
    2,369
    Location:
    Russia, Magnitogorsk
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    Самая пакостная ситуация которая может возникнуть при работе с банкоматом, это забыть забрать деньги которые были выданы (показались в окошке выдачи наличности)

    Объясняю почему:
    Есть внутренние документа банка, которые регламентируют разбор ситуаций по не получению наличности клиентом при работе с банкоматом. Думаю, что во всех банках этот регламент примерно одинаков.
    Так вот! До того момента пока шторка окошка выдачи наличности банкомата не открыта и деньги не «показаны» клиенту, деньги еще принадлежат банку.
    И по этому, если клиенту по какой либо причине (слетели ремни на подающих путях выдачи банкнот, замерзла/заела шторка банкомата, ошибка связи с котроллером и т.д.) не выдались деньги, то с этой проблемой разбираются сотрудники банка, и деньги могут вернуть на карту клиента, по его (клиента) заявлению, так как факта выдачи не было, и деньги физически не покидали банкомат.

    Если факт выдачи банкнот зафиксирован банкоматом: по логам банкомата произошел набор купюр из кассет, пачка купюр была подана на выдачу и шторка банкомата открылась,
    В этом случае банк уже считает, что факт выдачи денег клиенту ЗАВЕРШЕН!
    Все!
    Грубо говорю дальше уже проблема клиента что с этими деньгами будет.

    Единственное, что может быть в этой ситуации, это из-за технического сбоя (софта, логики контролера или еще чего либо), клиенту было выдано не то количество купюр. Но в этом случае в логе банкомата будет это видно и банк сможет проверить этот факт и в случае его подтверждения, опять же, вернет деньги клиенту по заявлению.

    Также клиенту может повезти и в банкомате сработает реверс купюр по таймауту (деньги банкомат втянет назад к себе в отдельную кассету), тогда после инкассации банкомата этот факт подтвердится и опять же банк вернет клиенту эти деньги.

    Поэтому, в ситуации, когда ты по своей не внимательности забыл забрать деньги из банкомата и их забрал кто то третий, можно рассчитывать только на удачу.

    Шаги которые стоит предпринять для поиска своих денег:
    1. Запросить у банка, чей был банкомат, видеосъемку проведенной тобой операцией
    2. Попроси предоставить подробный лог банкомата о проведенной операции.

    На съемке должно быть видно кто подходил к банкомату после тебя, и кто потенциально мог украсть «твои» деньги (именно УКРАСТЬ – полиция должна рассматривать факт забора денег из банкоматом третьим лицом как кражу!)

    Ты говорил, что банкомат в здании, может ты узнаешь кто подходил после тебя? Может это был кто то из сотрудников? Может охранник в здании? Может студент? Техничка?
    А может, тот кто подходил к банкомату после тебя и украл твои деньги, тоже воспользовался банкоматом? Тогда по логам транзакции и логам банкомата можно узнать номер карты клиенты ну и соответственно того кто подходил после тебя.

    Если все таки не повезло, и ты не узнал того кто подходил после тебя к банкомату, остается идти и писать заявление в полицию о краже денег. Может полиции удастся, что то нарыть по видео съемке банкомата, и по съемке камеры расположенной на потолке.

    Камера на потолке скорей всего не относится к системе видео наблюдения банкомата. Стандартное правило банков. Все камеры и все оборудование которое связано с работой банкомата, расположена в самом банкомате, либо в сейфе рядом с банкоматом. Камеры и оборудование не должны быть доступны вандалам )
     
    Last edited: Mar 19, 2014
  18. Smoker

    Smoker Well-Known Member

    Joined:
    Jan 30, 2003
    Messages:
    2,369
    Location:
    Russia, Magnitogorsk
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    Чисто теоретически ограничение в пачку 40 купюр должно срабатывать при выдаче купюр )
    Подающий механизм выдачи купюр клиенту (транспорт) рассчитан на пачку в 40 купюр. )

    У нас в банке не было банкоматов с функцией приема купюр, возможно при приеме срабатывает аналогичное ограничение, но тогда теоретически банкомат должен был вернуть тебе пачку купюр, а не производить зачисление денег ...
     
  19. Smoker

    Smoker Well-Known Member

    Joined:
    Jan 30, 2003
    Messages:
    2,369
    Location:
    Russia, Magnitogorsk
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    Ну если хошь что то доказывать и хранить,то как вариант - ходить ежемесячно в банк, просить выписку по операциям по своим счетам заверенную банком) и храни эти бумаги хоть всю жизнь )
     
  20. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,209
    Location:
    Izhevsk
    Re: Кидалово в сбербанке или...?

    У нас подсказка на экране предупреждает, чтобы больше 40 купюр не пихали. Иначе приёмник давится и размазывает пачку по всему тракту.
    Свыше 10к - только через кассу. Это как в анекдоте "я - пилот, я знаю что они там делают" :)
    Фигня. Если надо чек - сходи в банк попроси распечатку. Хоть по одной операции, хоть пучком.