Космос

Discussion in 'Off Topic' started by Lupen', May 30, 2014.

  1. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,054
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Кстати наоборот или одновременно тут хз, поскольку Dragon2 изначально проектировался как пилотируемый корабль. Грузовик из него сделали потом.
     
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,317
    Location:
    Russia
    А разве запуски Протонов - это не отстрел снятых с вооружения, старых УР-500?

    О каком "производстве" речь?
     
    -tyt-- likes this.
  3. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Только НАСА все это запретило. Сам найдешь?
     
  4. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,664
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    Crew Dragon это доработанная версия Cargo Dragon. Они и сами этого явно пишут. Просто пошли по пути удешевления, сначала грузовая версия с минимумом автоматики, отработка спускаемой капсулы, затем пилотируемая со всеми дополнительными агрегатами, САС и прочее. Все в духе Agile методологии ;) Ну и отсюда все текущие решения, ибо изначально не закладывался нужный функционал - его допиливали потом.
     
  5. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,054
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Нет, не найду, подожду пока ты мне ссылочку на НАСА покажешь, как они САС и систему маневрирования запретили :D
     
  6. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Ты правда настолько с гуглом не в ладах?:) Напоминаю: крю драгон йобнул на испытании возвратки. Это видели многие, в том числе на этом форуме особеннл. После этого НАСА запретило все, кроме парашутной классики. Точно надо ссылки давать? :)
     
  7. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,054
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Я тогда тебе кину пресс-релиз из далекого 2011 где им НАСА систему САС одобрила. До CRS-2 и оставалось три года. Наверное поэтому все англоязычные источники пишут, что Dragon2 проектировался как пилотируемый и грузовик из него сделали потом.
     
  8. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,353
    Location:
    Запорожье
    УР-500 как система вооружения (МБР) никогда не существовала, ее разработка в качестве МБР была прекращена (ну так везеде пишут). Поэтому о каком отстреле снятых с вооружения изделий можно говорить?
     
  9. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,054
    Location:
    Marseille, FRANCE
    БГЫГЫГЫГЫ Конечно надо, зайка, конечно надо! Особенно когда НАСА запретила САС. Я правда не хотел, но гляжу становиться все веселее :D:D
     
    SliceMaster likes this.
  10. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,664
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    Вообще то Протон-М уже давно не УР-500. Это скорее давняя базовая модель. Да и в качестве МБР она летала только пару раз в 60-х.
    Может ты путаешь с конверсионными пусками Р-18 и Р-20?
     
  11. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,317
    Location:
    Russia
    Вероятно путаю.
     
  12. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,664
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    НАСА не запрещала САС, наборот заставила провести ее испытания (Abort test). Она запретила использование интегрированных двигателей в качестве двигателей мягкой посадки вместо парашютной системы, а только в качестве САС и настояло на использовании классической схемы посадки на воду. Это не одно и то же. Старлайнер изначально готовился к посадке на сушу, ибо контакт с соленой водой не добавляет надежности. Нынешнее разрешение повторно использовать капсулу после посадки на воду - немного странное, ибо капсула еще не села и не была продефектована. Короче больше похоже на какую то подковерную возню, нелогичное с моей точки зрения решение. В добавок сильно сомневаюсь что эту же капсулу пустят основной полет сразу.
     
    Last edited: Jun 29, 2020
  13. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,664
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    Ну давай начнем с того что первый раз Карго полетел в 2010 году, а Крю был представлен в 2014. НАСА одобрила этот вариант САС, но не как систему мягкой посадки. В 2012 закончили разработку SuperDraco по этому плану. Т.е. сама капсула летала уже 2 года в грузовом варианте и с набором движков ориентации Draco. Затем на нее навесили SuperDraco в качестве САС (это как раз необходимое условие пилотируемого КК). Кто был первой курицей или яйцом - додумать можно легко. Так что первым все таки был грузовик ;)
     
  14. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,054
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Есть Dragon1 и Dragon2, с чего будем начинать? ;) Я же не просто так CRS-2 упомянул ;);)
     
  15. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,664
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    А я не просто так сказал что крю сделан на базе карго. Не зря называется V1 и V2 (то бишь версия)
     
  16. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,054
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Ты наверное ошибся отвечая мне. Я то как раз в курсе всех этих эволюций, тут совсем другой товарищ несет пургу.
     
  17. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,054
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Так cargo dragon 2 не летал еще! Первая миссия в конце октября
     
  18. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,664
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    Про запрет САС ты додумал. Я же не зря цитату оставил. Хочешь быть корректным не перевирай факты. Kazel имел в виду запрет посадки на этих движках. Ну или по крайней мере договоритесь о терминах. Ибо SuperDraco это только САС и в маневрировании не участвует, разве что в стадии схода с орбиты как тормозной двигатель (тут я не уверен). А вот Draco - это маневровые движки, которые есть на обоих версиях КК.
     
  19. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,664
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    Ну так это будет новый Cargo V2 на базе Crew, а я тебе говорю что Crew Dragon сделан как развитие Cargo Dragon V1. Союзы тоже бывают разной модификации. Но сначала был Союз, а потом Прогресс. Т.е. Сначала пилотируемы, затем грузовик.
     
  20. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,243
    Неужели трудно потерпеть пока Казань уже примет Специальную олимпиаду? :)