Я не вижу смысла подражать кому-либо и считаю это глупостью. А особенно человеку, которого знаю только по книги. А книг я прочитал давольно много и там было много людей которым бы я подражал куда с большим рвением... (Если я считаю абсолютной глупостью повидение типа "ударили по одной щеке, подставь другую, то ......) Я просто живу , зачем мне подражать кому-либо? Стараюсь поступать так, как считаю правильным, но не считаю свою позицию (что правильно, а что нет) Истиной для всех людей. И я все-равно не стану тем человеком которому буду пытаться подражать. Все люди разные и это надо учитывать и не подгонять всех в одну рамку, не выйдет. А зачем тогда спрашивал?
А чем тебе не ответ - "НИКТО" ? И - "никому не подражает", т.е. подпадает под определение agafona "просьба не отвечать".... Вот тебе и ответы.
2 up: Ты не так понял! Вопрос Рубеныча был Агафону еще в первом треде... Агафон его проигнорировал...
to up прости, я тебе же кое на что ответил , такая запарка на работе, все равно прости to all сегодня ВСЕМВСЕМВСЕМ отвечу!!!!
to Rubenych К сожалению я скорее не понимаю твой вопрос чем наоборот. Но все же постораюсь ответить: верю в Иисуса Христа. На тот вопрос ответил ? Если нет,plz, повтори.
to up Отвечаю дальше, не прошло и года... Это вопросы up из "Кто ищет": >3в Кто-то там стал наместником у >Фараона...Итог расшифровки сна: наместник >установил дополнительный налог (точно какой >не помню, 10-30% зерна) и собирал его 7 лет >(т.е. никто запасы делать не мог, да и >никто не знал, что их надо делать). Потом 7 >лет засухи наместник продавал зерно, причем >по таким ценам, что к концу египтяне, >продались ему в рабство, чтобы им дали хлеб. Не нашел это место. Сказано, что из других народов приходили к Иосифу. Ну и даже если бы он так и сделал, то что? >когда евреи хотели уйти из Египта, фараон их >не пускал. После чего Бог такое устроил >египтянам (причем несколько раз), что ужас >берет.. Я тоже Бога боюсь... Но как отца... >3д. Мне очень понравился момент: когда >евреи уходили из Египта Бог сказал Моисею >примерно так: пусть все твои люди пойдут к >знакомым египтянам и возьмут что-нибудь в >долг, а после этого уходите. внуши народу [тайно], чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей золотых [и одежд]. И дал Господь милость народу [Своему] в глазах Египтян, [и они давали ему Это место? >3е. Рабство. Всегда и у всех были рабы. >Рабство в Ветхом завете - естественное >событие. Советская Армия сейчас... А вообще почитай, под рабстоме тогда нечто другое понимали. >Зачем Богу нужно чтобы мы любили его? Есть такой рассказ: "Аленький цветочек".. Но Бог не совсем как Чудище... >В заветах (на табличках они что-ли были), >которые Моисей получил у Бога на горе, >вроде был призыв убивать неверующих в >истинного Бога (или он их в рабство евреям >обещал подарить). Или я что-то путаю? Вроде не в табличках. А вообще, возвращение к теме Соддома и Гомморы. Такие милые люди, а их убили... Смерть = продолжение жизни, хотя и страшновато... >Я долго рылся в начале Завета, но так и не >нашел - откуда взялись рабы? Даже у Адама >были. Не своих же детей он в рабство взял Откуда вообще грехи взялись. >Может бог сотворить камень, который не >сможет поднять? Может Третьего не дано. Или дано? Как нас всех в логику тянет. -up- вроде все. Но все равно полотенце вышло Всем удачи!
Дёшево, однако. Аргументировать сил нет, спать хочется. Но, в целом, дешёвая аргументация. Сильные аргументы у меня )) Умираю, спать хочу...........................
Вопрос: Зачем Богу нужно чтобы мы любили его? Ответ: Есть такой рассказ: "Аленький цветочек".. А как еще на такое ответить? А вам зачем? Задавайте вопросы конкретнее.
2 Agafon. Угу, именно на тот... (что был где-то в первой двухстраничной теме). Я так и понял... еще до ответа... Спасибо! Пожелание повторяю )) Желаю не ошибиться - путь узкий и тернистый. Во избежание простыней и флеймов готов пообщаться мылом. Спасибо еще раз!!! wbr Rubenych
Странно ты отвечаешь. Половину - вопросом на вопрос, половину - "думай сам". Ну да ладна. Спасибо, хотя никакой ясности в этих вопросах у меня так и не появилось.
Иосиф. Умный был. С раба поднялся до премьер министра. Ну тогда братцы-родственники, что его продали египтянам, к нему переселились. А они своих родственников потянули. Так израиль и оказался в Египте. Бытие 37:27 продают Бытие 41:39 поднялся Бытие 46 едут Агафон?! Ты чего?! Может быть я библию знаю лучше тебя?! Тебе не стыдно? Бытие 41:17,48 здесь сон и налог (20%) Бытие 47:15 выкупил скот для фараона Бытие 47:19 землю и египтян для фараона Это называется спекуляцией, потому, что он разорил и поработил людей спекулируя насильно собранным ранее налогом. Впрочем, Фараону это понравилось. А самое интересное, что Яхве сам не хотел отпускать евреев. Потому, что хотел проколотить понты на египтянах. Исход 9:12 Исход 10:27 Исход 11:10 И когда насытился, тогда Исход 11:3 Но и это не все. Исход 14 Прочтите причины, по которым евреи зашли в стратегическую западню. Впрочем, египтяне по-своему правы. Вот представь себе, что в правительстве России 90% евреев. Разумеется, они соблюдают интересы евреев. Ты, Агафон, в этой ситуации первым антисемитом станешь, сто пудов на отсечение. После смерти Иосифа евреев начали снимать с должностей и притеснять. И называется это спонтанное национальное освободительное движение. Исход 1:8 Агафон - ты что ли дураком не прикидывайся. Может быть ты библию даже не читал?! Наверное, ты читал разноцветную брошюрку секты иеговистов или адвентистов каких-то. Исход 11:1 объясняется Исход 12:35-36 делается Натурально - надоумил евреев обокрасть египтян в момент их горя: Исход 12:30 Как ты думаешь, египтяне должны были послать армию в погоню за евреями? Хотя египтяне-то и не гнались, если бы не Исход 14:8 Агафон, твои слова возмутительны! "Вроде". Учи матчасть, на фиг! Обещал, но не на камнях (скрижалях). Словесно обещал и многократно. Заветов (контрактов) было много, даже слишком. И в разное время. Были среди них и те, что обещали евреям мировое господство. Тока лениво ссылки собирать. Верите? Кстати, о скрижалях. Там высечены 10 тех самых заповедей. Помните? Не помните, потому что их было два релиза, и они отличались друг от друга как тостер от зайца. Релиз 1, оригинальный, перстом божьим начертаный. Исход 20:2 Исход 31:18 Но вышел казус... записи поломались. Исход 32:15,19 (Кстати, после этого идет симпатичный междусобойчик, в котором виноватый не пострадал) Поэтому Яхве заставил Моисея следующий релиз писать собственноручно под диктовку: Исход 34:1 Исход 34:28 Почему не копия, а релиз? Потому, что второе десятисловие отличается от первого. Читайте Релиз 2: Исход 34:11-26 Не паясничай. Агафон! Вот например еще один косяк книги бытия: Откуда у Адама рабы? А-а-а. Понял! Ты говоришь: Люцифер-Диавол их создал! Агафон! А не находишь ли ты, что легко как-то делается зло? Наверное с разрешения Яхве? Или таки по указанию Яхве? Ведь все исполняется по замыслу господнему! А ты не думал над триединством Св.Дух+Яхве+Сатана? (Помазанник-то потом только появился) Сатана - марионетка Яхве или Св.Духа. А может быть слуга. Или маска. Без разницы. А что - идея старая и уважаемая. Хотя бы: Кришна(=Отец&Дух)+Вишну(=Созидатель)+Шива(=Разрушитель) Агафон. Как только он создаст камень - у него не хватит сил его поднять. И бог перестанет быть всемогущим. Религия алогична изначально. Называется "трансцендентна". То есть по определению - не доказуема и не опровержима. Думать надо чаще. Зачитайте Десять библейских ошибок, которые привлекают к себе первоочередное внимание Напоследок. Я мог бы ответить на вопросы по Библии гораздо разумней и убедительнее, чем ты, Агафон. А ты отвечаешь упрямо и бездумно, как я вижу. Только заминка - я здесь навсего скептик, а ты целый проповедник. Самое последнее. Я уважаю евреев как национальность и слово "евреи" в этом топике имеет смысл "народ, принадлежащий Яхве". Я не имею намерения прямо или косвенно оскорбить национальность. На месте евреев любой народ мог выполнять прихоти этого бога и быть за это изгнанным с родной земли. [This message has been edited by Darth Vader (edited 02 October 2000).]
Да ты же сам сказал, что религия - вещь трансцедентальная.... Т.е. принципиально не измеримая, не вычислимая, не... (много чего не) обыкновенной логикой (типа, понятно, чего фараон их убивать начал, они же золото-серебро сп... эээ, украли. Простейший, в чём-то подобный, пример - квантовая механика - измерение величины меняет её, описание без измерения - невозможно. Ещё есть такая фраза: мысль изречённая - есть ложь. Какой смысл предираться к словам, когда основную информацию передают не они? А?
Вот тогда нефиг тут разводить флейм за веру. Нефиг провозглашать очевидные вещи (очевидные, но не обязательно верные ). Кому не ясно - не ленитесь читать источники, форум тут не поможет. Нефиг словом доказывать правоту веры или религии (тем более, по сравнению с другими верами и религиями). Еще, терпеть не выношу, когда ламер криво поучает как хакать.
Ответ 1 - НЕ ЧИТАЙ, ЕСЛИ НЕ НРАВИТЬСЯ. Ответ 2 - тебя ни кто не куда не пытается склонить, тут иные люди )) Ответ 3 - если ты сам не видишь(понимаешь) очевидного, ну ((( ЗЫ А ты, я так понял: хакер-проповедник? suxx
Ответ 1 - НЕ ЧИТАЙ, ЕСЛИ НЕ НРАВИТЬСЯ. Ответ 2 - тебя ни кто не куда не пытается склонить, тут иные люди )) Ответ 3 - если ты сам не видишь(понимаешь) очевидного, ну ((( ЗЫ А ты, я так понял: хакер-проповедник? suxx
Да уж, D Vader, кажется наш Агафон не на того нарвался . 2 Agafon - советую почитать различные форумы посвященные религии и атеизму для надлежащей закалки в религиозных флейм-баталиях . И вообще ИМХО пора завязывать с проповедями...
to Dart Veider устал я от тебя чуть-чуть. Отвечать вроде бесполезно. В голову приходит только: прочти еще раз про украшения египтян. ясно написано "Бог дал милость" а ты:украли обобрали,обворовали.. ""И дал Господь милость народу [Своему] в глазах Египтян, да и Моисей был весьма велик в земле Египетской, в глазах рабов фараоновых и в глазах народа."" ""Господь же дал милость народу [Своему] в глазах Египтян: и они давали ему, и [обобрал] он Египтян."" слово [оборал] смутило? лекическое значение известно? а то что евреи до этого работали на египтян? хотя даже если бы не работали... Ты говоришь в момент горя? ""Моисей был весьма велик в земле Египетской, в глазах рабов фараоновых и в глазах народа.""Может это причина? >Как ты думаешь, египтяне должны были >послать армию в погоню за евреями? >Хотя египтяне-то и не гнались, если бы не >Исход 14:8 Цитирую: ""Исх.14[Фараон] запряг колесницу свою и народ свой взял с собою; 7 и взял шестьсот колесниц отборных и все колесницы Египетские, и начальников над всеми ими. 8 И ожесточил Господь сердце фараона, царя Египетского, и он погнался за сынами Израилевыми; сыны же Израилевы шли под рукою высокою."" А зачем снаряжал если гнаться не хотел? Наверное хватит об этом.\ За знание Библии простите. Мат. часть учу ежедневно по 1-2 часа. Может способности не очень но учу. И живу как Иисус учил. Прохожу через победы и разочарования, через эмоциональную боль от реакции людей и через радость от общения с Богом (духовного общения, а то в психи запишите еще), проповедую на улицах на работе и еще где.., бросил курить и пьянствовать, не женат и с женщинами по-этому не сплю, онанизмом перестал заниматься (простите за откровенность), матом не ругаюсь, о родителях пытаюсь заботиться, людей поднимаю, постоянно в общении с кем-то, редко один, на работе делаю все, как для Бога, не завидую, не ругаюсь, СЧАСТЛИВ. Я практик, а не демогог. Ученик Христа (пусть и не очень грамотный), а не фарисей законник. Люблю вас всех ребята, хоть и трудно с вами бывает (устаю наверное). Пока.