to mmx: >может ли всемогущий бог создать камень, >который не может поднять сам? Самореферация - определения логической переменной, даваемое непосредственно в логической форме, использующей данную переменную.(где-то так , читали нам матлогику давно было) Давай так. A. Господь Бог всемогущ. Б. Может ли ..... Если верно А => верно и Б, независимо от его вида. Кроме того, есть "может, но не хочет" >Поэтому после такого вопроса следует >спросить - бессмертен ли этот бог? Смерть - только для людей или подобных им. Означает, не исчезновение существа вообще, а перемещение их на "тот свет".Так что, глобально, все бессмертны. А по-человечески, Иисус=Бог, Иисус - умер => Бог умер? Все правильно. И чего? Хочешь еще какого бреда из двузначной логики повывожу? Есть заповеди от Бога. Их выполняйте. А от "многого знания - много печали." Я помню, что не ответил на все вопросы -up-
>Есть заповеди от Бога. Их выполняйте. А от "многого знания - много печали." Сразу бы так и сказал. Все, точка, абзац. Есть заповеди их и выполняйте, нет заповедей, не выполняйте, это приказ, обсуждать нельзя. Вам солдат надо не думать, а приказы выполнять и строем в рай ходить. На войне альтернативы нет, в мирной жизни кроме Библии есть Коран, Авеста, бесчисленные сочинения различных философов и священные книги различных религий, наконец просто атеизм. >Откровение люди по сути бессмертны. >Если кого-то сдесь убили, его просто ЗДЕСЬ нет. Из той же оперы. Кому откровение то? От кого? Приказ что люди бессмертны есть? (сейчас полистаю, глава ХХ строка ХХ, да есть) Приказано, выполняю. >Я подчиняюсь власти везде, где она не против Бога. >Вспомни гонения на христиан в 1-2 веках - они не подчинялись власти. >Противоречие. Это власти не выгодно. Чтобы НАСТОЯЩАЯ Церковь одобряла власть - власть не должна противоречит учению Христа. 1-2 век, христианство в опозиции государственной религии, уничтожение инакомыслящих... Массовые убийства христиан, пытки. Средние века, христианство государственная религия, уничтожение инакомыслящих... Охота на ведьм, костры, инквизиция. Дальше надо?
---Если кого-то сдесь убили, его просто ЗДЕСЬ нет. Откровение, есть некоторые товарисчи, которые считают, что если тебя - того, то ты - того, и это того уже насовсем. И посему как бы помирать не желають совсем, совсем. Я без моей язвы и моей памяти, уже не Я, даже если реинкарнирую, а в кого я превращусь окруженный 40 гуриями, мммммм , коротче, летать разучусь совершенно, особенно если физика другая и вообще мне полеты в облаках очень нравятся (Tactical Fighter Experiment), но еще интереснее на бреющем над землей . ---Ад был перенесен туда, где он и должен был находиться. Это не ответ, разве тут стало лучше? ---Где логика? Я говорил, что важно кому кто молиться Говорил, когда сказал, что попадешь к тому за кем идешь, (Это было отступление от темы, относится к сжиганию младенцев при заложении дома) ---Кстати не помнишь как закончил жизнь пилот? Пилот не помню, штурман свихнулся, но дело не в этом, много людей свихнулось смотря телевизор ---Хотя важнее, где он сейчас находиться... ---Друг мой - если кто-то сжигает детей, и не готов потом жизнь положить, чтобы этого никогда не было - у того человека нет шансов. ---Если кто-то курит, и не готов бросить - НЕТ ШАНСОВ также. Вот это интереснее, задачка. Он сжег город, чтоб остановить войну и чтоб этого больше никогда не было, он готов был положить жизнь (рейд был не из безопасных), убил 100.000 человек за раз чтоб не погиб 1000000000амовских морпехов (это то что им объясняли перед полетом). Теперь он угробил 10000 детей за раз и вопрос, хороший он после этого, или какашка. Ну и соответственно куда его теперь направить, не хотел бы я заниматься этими вопросами в раю . Аргументы (+) Низзя сделать яишницу не разбив яйца (-) Жизни не меряют на весах, это не картошка Ну а после всего этого ты говоришь что если мне нравится курить, то я гарантированно грешник ---Не нужно поднимать спор кто виноват. Все виновны. И мы тоже Ты первый начал ---Насчет ни за кем не идешь - идешь, еще как идешь Это сложный вопрос, тут два типа людей, кто действительно самостоятелен и их мало в % но много вокруг, и дети, сумасшедшие, блаженные ---.........А флейта тебе про уфо, про природу, или есть еще мелодия "Бога нет, бога нет..." Был такой крысолов, так примечательно, что люди даже и не подозревали.... Ниче не понял, какая флейта, какая мелодия? Есть Теология(Бог), Дарвинизм(Эволюция), Уфо(Инопланетяне, инфузория туфелька на метеорите), Иллюзионисты(Я весь мир), и т.д. Если веришь в инфузорию которую создали осьминоги и закинули нам, то куда попадешь после смерти? Извини если неправильно понял и цепляюсь к словам, а не смыслу. ММХ Не паникуй от Бога, плодитесь и размножайтесь от Денницы, ядреные бомбы, наркота, Конкорд и лекарство от рака Определи, кто тебе больше нравится, затянись сигареткой и успокойся (шутю)
http://www.theenolagay.com/ Эти суки еще и гордятся... Подонки. А человек, дернувший ручку бомбосбрасывателя, умер этой зимой. И, насколько я знаю - ничуть не раскаивался. ------------------ -- With respect, Pavel Pavlov, wb:boroda Commissar 25th IAP VVS
Решительно не понимаю , чего такого ужасного сделала эта Энола ... ------------------ Happy Landing !
Не понимаю при чем здесь именно Энола? И почему именно ее пилоты суки? Вот летят Б17... как вы думаете куда они направились? Может цветочки разбрасывать? Правильно, убивать людей. Чем принципиально отличались действия пилотов Энолы от других пилотов бомберов?
Приветствую теософов! Итак, приступ первый. Атейстический сайт ====================================================================== Противоречия: ---------------------------------------------------------------------- Кто склонил Давида провести перепись, за которую Яхве наказал Давида уничтожением 70 000 израильтян? "И восстал Сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать исчисление Израильтян." (1 Паралипоменон 21:1) "Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду." (2 Царств 24:1) ---------------------------------------------------------------------- Где умер Озу? "И когда дошли до гумна Нахонова, Оза простёр руку свою к ковчегу Божию и взялся за него, ибо волы наклонили его. Но Господь прогневался на Озу; и поразил его Бог там же за дерзновение, и умер он там у ковчега Божия" (2 Царств 6:6-7) "Когда дошли до гумна Хидона, Оза простер руку свою, чтобы поддержать ковчег, ибо волы наклонили его. Но Господь разгневался на Озу и поразил его за то, что он простер руку свою к ковчегу. И Озу умер тут же перед лицом Божиим" (1 Паралипоменон, 13:9-10). ---------------------------------------------------------------------- Кто убил Голиафа Гефеянина? "И опустил Давид руку свою в сумку и взял оттуда камень, и бросил из пращи и поразил Филистимлянина в лоб, так что камень вонзился в лоб его, и он упал лицом на землю..." (1 Царств 17:1-57) "Было и другое сражение в Гобе; тогда убил Елханан, сын Ягаре-Оргима Вифлеемского, Голиафа Гфеянина, у которого древко копья было как навой у ткачей." (2 Царств 21:19) ---------------------------------------------------------------------- Какой высоты были столбы и их венцы у храма Соломона? "И сделал он [медных дел мастер Тир из Хирама - прим. Darth Vader] два медных столба, каждый в восемнадцать локтей вышиною. <...> И два венца, вылитых из меди, он сделал, чтобы положить наверху столбов: пять локтей вышины в одом венце и пять локтей вышины в другом венце. <...> И поставил столбы к притвору храма; поставил столб на правой стороне и дал ему имя Иахин, и поставил столб на левой стороне и дал ему имя Воаз." (3 Царств 7:15, 16, 21) "Восемнадцать локтей вышины в одном столбе, венец на нём медный, а вышина венца три локтя. <...> То же и надругом столбе..." (4 Царств 25:17) "И сделал пред храмом два столба, длиною по тридцати пяти локтей, и капитель [венок над колонной - прим. Darth Vader] наверху каждого в пять локтей. <...> И поставил столбы перед храмом, один по правую сторону, другой по левую, и дал имя правому Иахин, а левому имя Воаз." (2 Паралипоменон 3:15,17) ---------------------------------------------------------------------- Как Вааса, умерший в 26 году правления Асы пошел походом на него в 36 году? "И почил Вааса с отцами своими, и погребен в Фирце. И воцарился Ила, сын его. <...> В двадцать шестой год Асы, царя Иудейского, воцарился Ила, сын Ваасы, над Израилем в Фирце..." (3 Царств 16:4, 8) "В тридцать шестой год царствования Асы пошёл Вааса, царь Израильский, на Иудею..." (2 Паралипоменон 16:1) ---------------------------------------------------------------------- Отфонарные фантазии: В книге Иова указываются реальные животные: бегемот (40:10-19) (с указанием непобедимости бегемота никем, кроме как Самим Творцом) и левиафан (40:20-26). На первый раз хватит. Вывод: Библия, несмотря на то, что надиктована Самим Яхве, полна противоречий. То есть, имеет часть ошибочных или ложных высказываний. Это только из найденных. Значит, есть и неявные ошибки. Например, факты, названные только в одном месте Библии. Следовательно, достоверность фактов, называемых в Библии вообще под вопросом. Можно свалить все на несовершенность писарей боговых. Но тогда кто поручится, что правильно понимает христианство по несовершенной и глюкавой записи мудрости господней? __________________ Come with me Luke! Darth Vader Домашнее задание: оценить следующую мысль: _________________ Post Scriptum Вы можете спросить, "зачем я выбираю такой резкий тон в споре?". Отвечаю: Меня достаёт наивный фанатизм Единственно Правильного Учения, какое бы имя не носил бог в нём. Меня достают претензии на единственное правильное понимание слова господня каждым конкретным смертным с последующими заявлениями о грешности других и обещаниями гореть им в аду.
2 Agafon. Объясни мне все таки чем существенная разница религий ведь по сути смыслом большинства из них является "Неси добро людям" И не все ли равно будешь ли ты делать это во имя Будды или во имя Иисуса, или веришь ли ты ,что попадешь в рай или обретешь нирвану? Если человек не верит что Иисус сын бога, но по сути выполняет заповеди ,неужели это и ни есть основное желание Бога? Good day. WBR Cerber.
>Так вот, этот мир был устроен так с самого начала: возмездие за грех - смерть. >Нравиться , не нравиться. >Вопрос только, кто умрет за грех. Ага.. Вот и венулись к карану и тем неверым (или грешникам) , которые должны умереть.
Привет всем! Простите, что меня долго не было. -To Dart Vader- Сайт-то атеистический ты поглядел. А Библию часто открывал ? Кто склонил Давида провести перепись, за которую Яхве наказал Давида уничтожением 70 000 израильтян? Здесь атеистический мужик слишком прямолинеен И вроде прав. Смотри: [Иов 2:4] И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него; [Иов 2:5] но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, --благословит ли он Тебя? [Иов 2:6] И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги. [Иов 2:7] И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его. Аналогия полная. Кто наслал проказу на Иова? Бог (отдал Иова в руку Сатане)? Сатана (поразил проказой)? Вроде здесь оба участвуют Удовлетворен? __________________________________________________________________________________ Про Озу. А место по разному не могло называться? ___________________________________________________________________________________ Кто убил Голиафа. Их два было. И одного назвали в честь убитого Давидом при царе Сауле родственника. Второго убили когда он сам был уже царем. ___________________________________________________________________________________ Какой высоты были столбы и их венцы у храма Соломона? Тут сложнее .(щас думаете оправдываться начну) 2 Пар. 3:3 Явно указано о происходившей смене мер расстояния ( .шестьдесят локтей, по прежней мере ) Основание храма в книгах Царств: 100х50. Основание храма в книгах Летописи (Паралипаменон): 60х20. Да и пропорция вроде не та, но наводит на размышления . Столбы вкапывали или так стояли? Да, носило летописца из одной системы мер в другую. Но ведь правду писал и в том и в другом случае? И как влияет на спасение людей то, что может они и не узнают истинную длину столба? ___________________________________________________________________________________ И вообще: я верю, что для испытания нашей веры мы будем находить в Библии непонятные места. Хотя бы потому, что логика человека: либо А, либо не_А, для Бога так не всегда. И ДАВАЙТЕ договоримся не устраивать постингов больше одного вопроса- отвечать трудно и много.
To Cerber Привет Cerber. Я уже приводил отрывок. Инн. 14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь, истина и жизнь; никто не приходит к отцу как только через меня А существенная разница в том, что в других верованиях человек может стать достаточно_хорошим , чтобы Бог просто бросился ему на шею.. А в христианстве человек созданный совершенным извратил сам себя. И Бог идет на смерть, чтобы исправить ситуацию. И человек лишь может принять эту смерть или нет .. P.S. Добро человек делать не может в принципе. Я верю что добро делает только Бог, зло любая вещь не для Бога, против него, хорошая но сделанная с худыми мыслями и т.д. Иисус сказал: добр один лишь Бог .
to Cerber >>Так вот, этот мир был устроен так с самого >>начала: возмездие за грех - смерть. >>Нравиться , не нравиться. >>Вопрос только, кто умрет за грех. >Ага.. Вот и венулись к карану и тем неверым >(или грешникам) , >которые должны умереть. Да только в роли неверных и грешников выступил Сам Бог, Иисус Христос и умер, и пошел в АД.... Справедливо? Или кто сам хочет ответить за грехи?
2Agafon: Как известно, буддизм отрицает наличие Бога-создателя, равно как и Бога-Простителя или вообще чего(кого) ни было, что обычно понимается под именем БОГ. Буддизм, не религия или вернее, если возможно такое определение - "атеистическая" религия. Это, скорее, философия жизни. Отвечает там человек перед самим собой, а точнее, перед своей будущей жизнью. Он (буддист), знает, а вернее, предполагает, как его поступки отзовутся на его карме, так, что ответственность сознательная. Ну это я так, для уточнения, а вообще-то я сторонник теории конвергенции, по этому нападки на Библию с точки зрения историографии, фактов и пр. считаю (ну, ээээ, типа неумностью), ибо ценность её в жизни Человечества вполне очевидна и неоценима. Сомневающийся
