К Дню Победы

Discussion in 'Off Topic' started by hardy, May 8, 2019.

  1. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    12,647
    Location:
    Krasnoyarsk
    Ну дык о том и речь. Году если не к 46 то 47 точно смогли бы. И потеряли бы больше людей. Значительно больше. Кстати "мелкобритания" сама начала значимые поставки нам сырья емнип в 42м году. Тоже хлеб. В общем Амеры и Бритты заслуживают всей возможной благодарности за Лендлиз.
     
    mcleon likes this.
  2. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    12,647
    Location:
    Krasnoyarsk
    Это врядли. После Москвы 41 стало ясно что не мы проебём, а после Сталинграда - когда немцы не добрались до кавказской нефти, стало ясно что проебут они. Без вариантов. И это практически без лендлиза. Акромя того, без лендлиза Союзники открыли бы второй фронт раньше, ОБС, что такое предложение с их стороны было и Сталин выбрал лендлиз.
     
    -tyt-- likes this.
  3. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    19,414
    Location:
    Пивбар
    Осколок. 42 год. Под Демьянском.
    Это вспышка.
     
  4. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    33,010
  5. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    10,693
    Location:
    Izhevsk
    Вот вам контр пример вашего пустопорожнего буянства за лендлиз. Из Австрии:

     
    mcgru- likes this.
  6. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    48,320
    Location:
    Tomsk, Russia
    блин, но бежать изнемождённым узникам... куда??? многие ведь не знали немецкого... на чистую погибель.
    в концлагере была бы побольше вероятность выжить. или с наступлением и приближении КА немцы всё-равно начали бы расстреливать узников?
    похоже на Варшавское восстание - поддержать-то некому было.
     
  7. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    27,372
    Location:
    Moscow,Russia
    :facepalm:
     
  8. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    23,869
    Location:
    Дальний Восток
    Особенно в газенвагене.
     
    -tyt-- likes this.
  9. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    48,320
    Location:
    Tomsk, Russia
    а чо вы фейспалмите? сколько в Освенциме вышло после освобождения?
    и, мало ли - может, не наши, так америкосы бы первыми подошли - фашики, мож, подобрее были бы...
     
  10. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    23,869
    Location:
    Дальний Восток
    И пили бы баварское сейчас? Вань... впрочем, ладно. Жги дальше.
     
  11. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    16,199
    Фашики уничтожали свидетелей, то есть узников. А значит без разницы кто бы вышел на Освенцим. ...если тебя конкретно Освенцим интересует.
    Но амеры выходили первыми к другим концлагерям, которые находились в западу от Эльбы. Никакой разницы в действиях фашистов не было.
    А вот амеры показали себя максимально жесткими, в отличии от бойцов Красной армии. Захваченную охрану концлагерей амеры расстреливали без суда и следствия. То есть, не разбирались кто конкретно участвовал в преступлениях.
     
  12. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    16,199
    Не поделишься методикой расчетов?
    Что спрятано под словом "значимые" в контексте 1942 года? Напомнить?
    1. Удар немцев на Юг.
    2. Битва за Кавказ
    3. Битва за Сталинград.
    4. Операция "Марс"(Ржев)
    Вот все это время наши, блять, союзнички останавливали поставки по ленд-лизу. Тянули резину.
    Больше половины ленд-лиза было поставлено и допоставлено в 1944-45 гг. То есть, тогда когда было уже ясно, что СССР и без ихнего ленд-лиза расхерачит фашистскую Германию. Да ещё в виде бонуса захватит всю Германию, Францию, Бельгию и т.д.
    Скорее всего они нам должны благодарны. Нет, "не скорее всего", а 100-пудово они нам должны быть благодарны.
    Чтобы это понять, нужно всего-лишь просмотреть начало войны. А точнее потенциал Франции+Англии. И сравнить с Германией.
    Человеческий потенциал - 670 млн человек. В Германии + Австрии + Судетах = около 90 млн.
    Естественно, такое же превосходство в военном потенциале. Но они не захотели воевать. Мало того, Франция не выполнила свои союзнические обязательства перед Польшей(через две недели после начала мобилизации помочь Польше, используя все свои возможности).
    Сидели в окопах и жопы грели.
    Ну а когда немцы уебали им в лоб между глаз, то стали причитать - "Советский Союз, помоги!"
    Я имею в виду "Странную войну". Запад ждал, что Гитлер после Польши продолжит "Дранг нах Остен".
    Шакалы.
     
    Last edited: Apr 10, 2021 at 09:15
  13. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    26,598
    Location:
    РФ
    Это да
    Однако не до степени "сша и британия выиграли войну на 100%, а ссср так, даже рядом не стоял", как пытаются выставить некоторые.
     
  14. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    16,199
    Я не дописал. Собственно только начал.
     
  15. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    26,598
    Location:
    РФ
    вот так вот рано нажмешь "отправить" и получается конфуз)
     
  16. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    16,199
    Да я все понимаю.
    Я нечаяннно...))) я не хотееел)))
     
  17. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    48,320
    Location:
    Tomsk, Russia
    про "уничтожение свидетелей" как-то не подумал.
    какой смысл уничтожать вообще всех, если свидетельствами будут могилы (там где не сжигали) и вещи.

    не гони.
    были ведь концлагеря, где после освобождения в живых оставались тысячи узников.
    но были, видимо, и такие, где действительно собирались ускорить уничтожение людей. я про это не подумал.
     
  18. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    16,199
    Свидетельством чего? Ну убивали, ну сжигали...и что? Кто-то убивал, кто-то сжигал...
    А кто именно? Конкретный Йоган или Михель?
    Вот поэтому убирали свидетелей конкретных преступлений, которые могли указать на конкретных исполнителей.
    То есть, вопрос стоял об исполнителях преступлений.
    Да и разве узники концлагерей могли что-либо знать о заказчиках?
     
    rgreat likes this.
  19. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    23,869
    Location:
    Дальний Восток
    Сжигали по вполне "рациональным" причинам - где такую массу людей хоронить? Да и не думал еще никто в 1942-м году про свидетелей.
     
  20. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    23,869
    Location:
    Дальний Восток
    ОФициальная версия, между прочим - не успели. В 1945-м наступление СССР было столь стремительным, что во многих лагерях охранники просто разбежались. Тем не менее, вот тебе "Освенцим": С 1940-го по 1945-й там было уничтожено по разным оценкам от 1.4 миллиона до 4 миллионов человек. Когда 107-я дивизия вошла в Освенцим, в живых оставалось около 6-ти тысяч человек, среди которых были дети от 6-ти до 14 лет. 4 миллиона и 6 тысяч. Чувствуешь, пропасть?
     
    rgreat likes this.