К Дню Победы

Discussion in 'Off Topic' started by hardy, May 8, 2019.

  1. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,499
    Location:
    Ukraine. Kiev
    М.б. и баян, но проняло меня:
     
    Krok-, mcgru- and rgreat like this.
  2. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,499
    Location:
    Ukraine. Kiev
    [​IMG]

    Совсем же крохи, а справлялись!
     
    mcgru- likes this.
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    30,296
    Location:
    Moscow,Russia
    Где они таких упитанных в Ленинграде нашли?
     
    Siddha likes this.
  4. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    18,197
    Ибо после "Искры" возгорелось пламя.
    Снабжение Ленинграда значительно улучшилось и достигло уровня снабжения Москвы. Первый поезд с продовольствие прибыл на Финляндский вокзал 7 февраля 1943 года.

     
    Siddha likes this.
  5. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    37,970
    upload_2021-10-28_5-3-0.png
     

    Attached Files:

    bah---, Sarych., schuss and 6 others like this.
  6. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,499
    Location:
    Ukraine. Kiev
     
    Siddha, Charge and Flk like this.
  7. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    21,226
    Location:
    Moscow
  8. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    37,970
    а мужуки то и не знали :)
    укропцам про коров на заметку;)
    Принято говорить, что первой поддержку СССР в войне оказала Великобритания, однако это не так. Тува объявила войну Германии и её союзникам 22 июня 1941 года, за 11 часов до исторического заявления Черчилля по радио. В Туве сразу же началась мобилизация, республика заявила о готовности отправить свою армию на фронт.

    38 тысяч тувинских аратов в письме Иосифу Сталину заявили: «Мы вместе. Это и наша война».
    По поводу объявления Тувой войны Германии есть историческая легенда, что когда об этом узнал Гитлер, то его это позабавило, он даже не удосужился найти эту республику на карте. А зря.

    На момент вступления в войну с Германией в рядах армии Тувинской Народной Республики насчитывалось 489 человек. Но грозной силой стала не армия Тувинской Республики, а её помощь СССР.

    ВСЕ ДЛЯ ФРОНТА!

    Сразу же после объявления войны фашистской Германии Тува передала Советскому Союзу не только весь золотой запас республики, но и добычу тувинского золота — на общую сумму 35 миллионов тогдашних рублей (платёжно-покупательная способность которых в десятки раз выше, чем нынешних российских).

    Тувинцы приняли войну как свою. Об этом свидетельствует тот объём помощи, который небогатая республика предоставила фронту.

    С июня 1941 по октябрь 1944 года Тува поставила для нужд Красной армии 50 000 боевых коней, 750 000 голов скота. Каждая тувинская семья отдала фронту от 10 до 100 голов скота. Тувинцы же в прямом смысле поставили Красную армию на лыжи, поставив на фронт 52 000 пар лыж.

    Премьер-министр Тувы Сарык-Донгак Чимба в своём дневнике написал:«Извели весь березняк рядом с Кызылом».

    Кроме этого, тувинцы отправили 12 000 полушубков, 19 000 пар рукавиц, 16 000 пар валенок, 70 000 тонн овечьей шерсти, 400 тонн мяса, топлёного масла и муки, телеги, сани, упряжь и другие товары на общую сумму около 66,5 миллиона рублей.

    В помощь СССР араты собрали пять эшелонов подарков на сумму более 10 миллионов тувинских акша (курс 1 акша — 3 рубля 50 копеек), продуктов для госпиталей на 200 000 акша.

    Почти всё это безвозмездно, не говоря уже о мёде, плодово-ягодных консервах и концентратах, перевязочных бинтах, целебных лекарственных травах и лекарствах национальной медицины, воске, смоле…

    Из этого запаса Украине в 1944-м было подарено 30 тысяч коров. Именно с этого поголовья началось послевоенное возрождение украинского животноводства. В телеграмме Президиума Верховного Совета Украинской ССР
     
    -tyt-- likes this.
  9. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    5,611
    Location:
    somewhere :)
    А Вики врёт, что
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Тувинская_Народная_Республика
     
  10. NightFlash

    NightFlash Well-Known Member

    Joined:
    Oct 11, 2001
    Messages:
    3,132
    Location:
    Moscow, Russia
  11. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    5,611
    Location:
    somewhere :)
    Тут, скорее всего, привычное советское враньё. Хотя, я не сомневаюсь, что (если бы понадобилось) ТНР могла бы вступить в войну против Германии и 21 июня.
    Впрочем, этот вопрос решается достаточно просто: подъёмом материалов X ВХ ТНР.
    ЗЫ
    вот так цитирование выглядит точнее:
    действие первое: Декларация
    и действие второе:
     
    Last edited: Nov 4, 2021
  12. NightFlash

    NightFlash Well-Known Member

    Joined:
    Oct 11, 2001
    Messages:
    3,132
    Location:
    Moscow, Russia
    Нет, тут скорее всего банальная (и привычная, да) антисоветчина и желание принизить всё, что связано с ВоВ и СССР в общем.
    Согласен, давай поднимем.
    Пруф:
    https://gosarhivrt.ru/?p=2846
    А пруф где?

    А то вот есть такое мнение,
    Иногда пишут, что Тыва объявила войну Германии 25 июня 1941 г., но источники сомнительны.[6]
    Денис Дж. Воаден: Монгольская и тувинская помощь России во время войны, в: М. Герверс / У. Булаг / Г. Лонг (ред.): История и общество в Центральной и Внутренней Азии, Торонто 2007, стр. 273–277 (здесь: стр. 276).
     
    bimbom, -tyt-- and falcon like this.
  13. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    5,611
    Location:
    somewhere :)
    Согласись, Декларация (даже с самыми благостными заявлениями) != Объявлению войны.
    Тем более, что в ней слов подобных нет.

    Ну, сомнительность источника только с твоей точки зрения, но это вполне принимается.
    Потому и сказал, что только
    этот вопрос решится.
    У меня есть сомнения, что они есть в интернетах.
    Вот тут

    ФОНДЫ - Национальный архив Республики Тыва
    https://gosarhivrt.ru › plugins › includes › download

    и вот тут
    http://guides.eastview.com/browse/guidebook.html?bid=22&sid=170651
    есть упоминание про то, что они есть.
    Но сами протоколы я не нашёл.
    Потому: каждый из нас останется при своём мнении.
     
    Last edited: Nov 4, 2021
  14. NightFlash

    NightFlash Well-Known Member

    Joined:
    Oct 11, 2001
    Messages:
    3,132
    Location:
    Moscow, Russia
    Так я не вижу твоего источника.
    В каком документе фигурирует дата 25.06.41?
    Энциклопедия, которой пытается быть Вики, опирается на труды, источники информации.
    В русской вики сказано 25.06 и абсолютно ничем не подтверждено.
    А в английской говорят, что 25 где-то как-то иногда встречается, но источники липовые.
    Да тут никто и не сомневался, собственно.
     
  15. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    5,611
    Location:
    somewhere :)
    Можно узнать, на каком основании ты пришёл к такому выводу?
    ЗЫ
    я если правильно понял, то ты не настаиваешь более на 22.06.41 как на дате именно объявления войны ТНР Германии.
    Или я ошибаюсь?
     
  16. NightFlash

    NightFlash Well-Known Member

    Joined:
    Oct 11, 2001
    Messages:
    3,132
    Location:
    Moscow, Russia
    По-русски уже было, давай по-английски теперь:
    А где я говорил именно об объявления войны ТНР Германии?
    Я тебе писал:
    "22 июня 1941 года
    Декларация X Великого Хурала трудящихся ТНР о готовности тувинского народа всеми силами и средствами участвовать в борьбе с фашистской Германией"
    Разница в датах, только и всего.
    Я не могу найти документ именно об "объявлении войны" ни за 22, ни за 25, ни за 23 (встречается и такое число)
    Это именно ты писал про “объявление войны 25-го"
    ...
    Итак:
    Можно узнать, на каком основании ты пришёл к выводу, что "25 июня 1941 года Тувинская Народная Республика объявила войну Германии."?
    Ссыыылкууу!
     
  17. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    5,611
    Location:
    somewhere :)
    Как я тебе изначально и сказал: эта информация исключительно из Википедии.
    Пока не ты, не я не обнаружили документа, подтверждающего сам факт того, что Тува объявила войну Германии.
    Декларация таковым не является.
    Или будешь утверждать обратное?
    ЗЫ
    спасибо за цитату из первоисточника "сомнительности".
     
    Last edited: Nov 5, 2021
  18. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    5,611
    Location:
    somewhere :)
    И, если ты посмотришь, мой изначальный пост был посвящен критики цитаты Сидхи
     
  19. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    52,266
    Location:
    Tomsk, Russia
    ббггггуггогааа :D
    вот ты кадр, блеа!
    и сколько ещё слизи в твоей душонке, при помощи которой ты выходишь из захвата? :)

    блять. то он, виишь ли, суумневается и поэтому оппонент дурак. а в другом случае когда оппонент сомневается, то он сам дурак, что сомневается, тогда как другие(!) вполне принимают на веру :)
    гыгыгыг :D
     
    -tyt-- likes this.
  20. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    5,611
    Location:
    somewhere :)
    Ниасилил.
    А можешь расшифровать, что собсна ты поведать хотел?