Легалайз КС (и ОС в целом)

Discussion in 'Off Topic' started by Ground, Dec 12, 2010.

  1. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,411
    Location:
    Tomsk, Russia
    в тир? чтобы "никого не убить пока ещё"?

    тебе не кажется, что для обсуждения "стрелковки для тира" более подходит другой топик - про Стрелковое оружие?
    а тут - именно обсуждение за легалайз ношения КСов типа с целью самообороны.
    а в тир можно и "в разобранном состоянии" перевезти.

    и да, охуенно ты сравнил инструмент для лишения жизни другого человека и плавки... подумать перед этой неуместной аналогией - не судьба?
     
  2. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,020
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Иструмент, экипировка - это всего лишь экипировка.
    Неважно плавки ли или КС.
     
  3. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,353
    Location:
    Запорожье
    А что это такое - армейский пистолет? Пистолет - второе, третье...десятое вооружение военнослужащего. Совершенно не основное. В одиночку с пистолетом против кого собрался воевать?
     
  4. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,651
    Location:
    Omsk
    Сейчас вроде двигают 9х21, но это не точно :rtfm:
     
  5. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,020
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Ну, есть такое разделение. Полицейский (большое останавливающее действие) и армейский (убойная сила, пробивать защиту).
    Оно вроде как условное, но есть.
     
  6. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,651
    Location:
    Omsk
    Ну и армейскому желательно магазин поболее, а под курткой его носить все равно не надо.
     
  7. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    Не соглашайся, твоё право. :)
    Я своё мнение высказал, тоже можешь с ним не соглашаться.
    А, ну да… :)
     
  8. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,353
    Location:
    Запорожье
    Даже для ПМ есть патрон ПБМ который пробивает бронежилет милицейский с 30м, а есть патрон с повышенным останавливающим действием, короче целый набор специализированных патронов под ПМ. Бери и пользуйся тем, чем надо по обстановке. Может все таки надо стрелять тренироваться (как там: профи по колено в гильзах стоят), а не ожидать чудо оружие которое "само попадет". Обычный студент из обычной "спортивной" стойки из ПМ ухитряется попасть не просто в мишень грудную, а попасть в 9, 10 на 25м. Но пистолет - "плохой".
     
  9. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    Увы, у 300 дж нет достаточной останавливающей силы. Сделали патроны типа СП7, но для них нужен ПММ. По поводу эргономики, это индивидуально. Половина любит Глоки, половина нет. Но по габаритам у них есть и шашки для Сидхи, и клопыши тоньше и меньше ПМа. Главное в 22 не брать. Вот уж где эпик фэйл.
    По поводу целкости, куда сильнее влияет адреналин, в одну сторону, и наработанная моторика, в другую.
     
  10. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    Нахуя вам точность в пистолете?
    Им работают в центр масс на близкой дистанции. Ну или в бошку в упор, если жизнь не получилась.
    Или вы все ещё землю в винтовку горстями не перестали пихать? :)
    Я доволен кучей размером с ладонь на пяти метрах. И это без адреналина. Куда важнее эргономика, способность быстро взвести если в патроне нет патронника. Способность быстро устранить задержку. Способность быстро поменять магазин. Вот важные критерии для пистолета/револьвера.
     
    Siddha likes this.
  11. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    Чувак, очнись. Полиция уже давно ходит с Глоками или МнП. Никто Макары или ППК или похоже не использует. :)
    Ну да, Зиги есть, но существенно меньше. Как и разных 1911.
     
  12. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    Ты тоже можешь идти нахуй. :)
     
  13. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    Надёжность - основное требование к армейскому оружию, а так же основное отличие от полицейского. Но, как показывает практика, в конкурсах побеждают те, кто больше заносит. Зиг 320 как-то же прошёл армейский конкурс.
     
    Siddha likes this.
  14. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    СР-1 и СР-2 и сколько их? А кто эксплуатирует. Вот то-то и оно.
     
  15. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,411
    Location:
    Tomsk, Russia
    "буквы, слова - это всего лишь оскорбление. неважно что тебе в ответ на него прилетит - слова или пуля"
    согласишься?

    как вы не понимаете? сравнивать можно только что-то более-менее равное в обсуждаемом ракурсе!
    а тут даже по цене - сколько стоит тряпка плавок и сколько пистолет...
     
  16. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,651
    Location:
    Omsk
    Да мне-то чего до него :))) Я просто говорю, что конструктивно он создавался явно глядя на Вальтер ППК, примерно под те-же задачи.
     
  17. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,208
    Location:
    Krasnoyarsk
    Ну я примерно про тоже, задачу доставить пулю в тушку для пистолета на реальных дистанциях самообороны решает тренировка. Из любого в принципе попадёшь или промажешь одинаково. А остальные факторы это удобство ношения и воздействие пули. Если есть массогабаритный аналог пм в калибре 9х19, то почему бы и нет. Надёжность... ну, в принципе, для оружия которое не перезжают танком, а оно всё время в тепле и сухости, критерий это работоспособность после падения на бетон метров с 3х. Если обеспечивает, то больше, наверное и не надо.
     
  18. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,353
    Location:
    Запорожье
  19. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,302
    Пистолет это личное оружие.
     
  20. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    Ну, ок, согласен. Только сколько времени прошло, почти сто лет. За это время многое уже поменялось. Включая даже диету, которая стала включать намного больше белков. В итоге люди стали тупо больше по размерам, как и из руки, и компакты такого размера не удобны. Попробуй сядь в машину 20тых годов. :)
    Так же изменился и хват. Никто в здравом уме не будет стрелять одной рукой. А ПМ фух как кусается когда его двумя руками держишь.
    Конструкторский уровень шагнул вперёд довольно серьезно. ПМ можно использовать, но он устарел.