Накипело! (Me.109)

Discussion in 'Engineering Retrospective' started by ric, Nov 7, 2003.

  1. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Re: Накипело!

    Ты написал:

    На треке, который я приводил, ничего подобного с мессером не происходит, не смотря на то, что начальная скорость там даже меньше 450 по прибору, а топлива больше (сомневаюсь что ты со 100% летаешь).
    Какой после этого диагноз ставить прикажешь?
     
  2. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Re: Накипело!

    Просим :@prayer: просим :@prayer: просим :@prayer:
     
  3. -ada--

    -ada-- FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 23, 2002
    Messages:
    1,993
    Location:
    Tyumen, Russia
  4. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    52,291
    Location:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Last edited: Jan 30, 2013
  5. -ada--

    -ada-- FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 23, 2002
    Messages:
    1,993
    Location:
    Tyumen, Russia
    Re: Накипело!

    Я в прицел загнал, но не попал. Из мк108 фигово получается стрелять.
     
  6. Buenau

    Buenau Well-Known Member

    Joined:
    Oct 13, 2001
    Messages:
    5,071
    Location:
    Moscow
    Re: Накипело!


    Не надо, бздемс.

    Смотрим на количество использованных сторонами бомб и ракет, d/d, d/s и вспоминаем, что те, кого больше, очень любят штурмовать и дохнуть в аках.

    Плюс сейчас все цветовые проститутки (с их низким уровнем) летают за редов, за голдов остались только упертые маньяки.

    Неужели не заметно, как голдов уже наверно 3-й тод прессуют? Причем только за счет массы.
     
  7. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Re: Накипело!

    Полупетля на G14 делается также легко, как и свечка. Начальные условия те же - высота 3км, скорость 450кмч истинные (385кмч по прибору), топливо 100%, ВЕП не использовал. Особо аккуратничать я не стал, поэтому получилось малость кривовато в конце, и зумер немного погудел в верхней точке. Трек прилагается.

    Естественно, на 450кмч по прибору, меньшем количестве топлива, да еще и с ВЕПом, и тот и другой маневры выполняются еще проще.
     

    Attached Files:

  8. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    13,937
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Накипело!

    Если честно то у Спитов уфолетного ничего особо не замечал разве что
    пикируют они лутчше 109 хотя в реале было наоборот.
    Вот Як3 чего то не того и с дайвом и с сохранением энергии в вираже.
    Як-3 у нас в пикировании от 190A8 не остает как же спасаться 190A ?:)
     
  9. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    13,937
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Накипело!

    Он сделать ничего не сможет даже 1 vc 1 против Як-3.
    Разумеется если в яке не полный чайник сидит. Климб у него равный скорость тоже в акселерация и в горизонте и особенно в пикировании много лутчше. К этому есче добависть что скорость на маневрах с перегрузкой сохраняет лутчше.
    Собственно G14 с яком имеет шанс если Як-3 полезет в сталфайт на малых скоростях там 109 устойчивее и управляемость у них одинаковая.
     
    Last edited: Jan 11, 2004
  10. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Re: Накипело!

    Почему только ДФ и Сонара??? Сейчас по очкам в первую десяку аж 2 реда затесались. Чтобы надежнее испугаться может лучше всех восьмерых голдов, кто сейчас в первой десятке из статистики выкинем? :rolleyes:

    ЗЫ. А в первой двадцатке целых 5 редов! :p

    Я однажды взлетев под вулчем на ки-27 Ил-2м запилил :rolleyes: Там еще як мешался :p 170х7 примерно ушло. Но это просто повезло. Другой раз на чайке ки-61 пилил с д0.5 - д0.6. Всего 150-160х7. Из них не менее 20% в кабину. С такой дистанции даже я хорошо вижу куда попадаю. Дык он целехонький упал :rolleyes: Видимо тяги рулей все же полопались.

    И Бригада и ШАД умеют ресеты и в меньшинстве делать. Последние два тода и те и другие летают за редов. Следующий ТОД мы за голдов. Вы, имхо, тоже. Готов поспорить что в следующем тоде голды будут делать ресеты ;)

    Это спорно. Голды в 60 тыс вылетах 12 тыс бомб и ракет и убили 9 тыс целей. Реды на 57 тыс вылетов использовали аж 15 тыс бомб и ракет и убили 11 тыс целей.
    ЗЫ. Меня в этом тоде аки сбивали может один раз, а может и ни разу, а аков я убил штук 20. :rolleyes:

    Ты же в одной лодке с Фальконом, зачем же ты его опровергаешь?

    Он то утверждает что пилоты с низким уровнем летают как раз за голдов, и сливают они совсем не за счет массы, а из-за того, что 109 опустили. Вы б между собой договорились сначала, а?
     
  11. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    8,907
    Location:
    St.-Peterburg, Russia
    Re: Накипело!

    А чего ты еще хотел на самой боевой высоте для Як3 да еще при их двухкратном приимуществе? Порвать их как тузик тапочки? До появления Як3 и Ла5ФН считалось, что для успешного исхода боя у наших самолетов должно быть двухкратное превышение по численности. А тут в одиночку против двух Яков. Совсем совесть потеряли :)
     
  12. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    8,907
    Location:
    St.-Peterburg, Russia
    Re: Накипело!

    Я это один раз мерял, и тут об этом писал, 109 при одинаковой перегрузке быстрее скорость теряет. И за чет этого может достать в вираже Як9, но если не сможет прицелится примерно за круг, то совсем потеряет скорость и тогда ему тапки.
     
  13. Buenau

    Buenau Well-Known Member

    Joined:
    Oct 13, 2001
    Messages:
    5,071
    Location:
    Moscow
    Re: Накипело!

    Появление Карла, Доры, и A8/R8 подпортило печальную статистику по d/d и d/s :) , 11.01 .ros качнулся в противоположную сторону и на вчерашний вечер почти был готов голдовский резет :)

    А зачем нам договориватся с Фальконом?, у него свое мнение, у меня свое, а результат ясно виден, при равном рос голды сливают поля. ИМХО в 1.51 за голдов летать стало тяжелее, чем за редс, не критично конечно, но ощутимо. Особенно в 40-м и 42-44-м.
     
  14. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    13,937
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Накипело!

    Вот кстати нашел поляру для профиля NACA 2R1 12% на 109 правда он был слегка потолще 14%
    Но прошу обратить внимание на CL или Cymax ;)
     
  15. gunner

    gunner Well-Known Member

    Joined:
    Jan 14, 2002
    Messages:
    1,356
    Location:
    Russia
    Re: Накипело!

    А не помните ли Вы что существовала инструкция пилотам люфтваффе "Не ввязыватся в бой против ЯКов с красным коком" ?
    Вы можете меня поправить, если я тут ошибаюсь.. :)
     
  16. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    13,937
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Накипело!

    Может Як с пилотом с красным носом ?:D
    Вообще чтобы разглядеть какого цвета кок нужно подлететь достаточно близко и после этого нужно есче умудрится не ввязаться в бой ?
    Ну и чтобы не ввязаться в бой нужно располагать возможностью его избежать но как это сделать на самолете с равной скоростью и худшими характеристиками пикирования ?
    Мне вообще интересно откуда вообще у Як-3 такой разгон на пикировании и откуда такиая максимальная скорость пикирования ? По РЛЭ это 650 км/ч по Степанцу вроде после того как качество улутчшили 700 км/ч но Як-3 чуть не до 800 нормально пикирует.
    Як-9 например начинает терять детальки только после 730 по прибору.
    Опять таки если впомнить наши наставления по тактике то 109 отрывался в пикировании от Яков и пикировать за ним не рекомендовалось .
     
  17. buraty

    buraty Well-Known Member

    Joined:
    Oct 17, 2000
    Messages:
    733
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Накипело!

    :shuffle: А у нас, что, все Яки (3?) были с красными коками?
     
  18. Alexander Chernov

    Alexander Chernov Well-Known Member

    Joined:
    Aug 14, 2000
    Messages:
    1,317
    Location:
    Zaporozhye, Ukraine
    Re: Накипело!

    Была избегать боя с Як без маслорадиатора в носу, что равно не всупать в бой с Як-3.
     
  19. gunner

    gunner Well-Known Member

    Joined:
    Jan 14, 2002
    Messages:
    1,356
    Location:
    Russia
    Re: Накипело!

    Может быть и так...
    Но смысл понятен я думаю всем.. :)
     
  20. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    8,907
    Location:
    St.-Peterburg, Russia
    Re: Накипело!

    Не только Як3, но и Як9У, что почти одно и то же.