На мокром.ру народ опять клинит

Discussion in 'IL-2 Sturmovik (Rus)' started by vzhik-, May 31, 2002.

  1. flogger11

    flogger11 Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    61
    Гы-гы-гы,меня уже в провокаторы записали :deal: Да еще и в гнусные :D
    Берсерк-счас будешь слушать дифирамбы,какой из себя самый супер-пупер сим всех времен и народов ВБ. :rolleyes:
    Нет-сим действительно неплохой-правда малость геймплей там страдает..Того же оффлайна нет вообще практически.Тут правда все больше народ толпами поля захватывает и статистику подсчитывает-это да,этого не отнять..Правда некоторые из них искренне удивляются,что играть(именно-играть) можно иногда и без онлайна-ну не приемлют они этого..А людей без интернета считают малость недочеловеками :shuffle: -устроены они таким образом..
    Кстати,Берсерк,начет мягкости и тактичности...Понимаешь-некоторые (опять же-не все!,а лишь некоторые),считают,что вести беседы нормальным языком-это атавизм :D Т.е буквально-будешь говорить по-людски-никто из разработчиков и не посмотрит в твою сторону,а вот если обложишь всех и вся,да еще матом-вот это да!!Это-рулллеззз!!! Правда ну не получается у этих некоторых с тем же О.М такое..Ну вот хотят-а не получается.
    И посему они предпочитают по утрам созерцать некоторые интимные части своего тела,называя их разными ласковоми словами-этакие проказники :dura:
    Ну еще могут сказать,что одна игра сосет у другой(без всяких оснований на это)-по причине того,что им там ММП на тысячу человек не сделали с выделенным сервером,и им приходится в тех же птичек летать-т.к. просто летать в тот же Ил-2 они,ИМХО,не могут.
    А посему привыкай-тут все больше "чиста по пацански" общаются-седня на хер пошлют,завтра пивом угостят :cheers:
    Правда есть еще такой сим,как АН-но он,понимаешь,платный..Поэтому он как-то "стороной" обходится..

    З.Ы. Все вышесказанное относится да-а-алеко не ко всем пилотам ВБ,а лишь отдельным личностям,любящих пофлеймить ради флейма..А что б меня за провокатора не принимали-я пожалуй тут постить подожду малость-а то счас такие страсти начнутся думаю..
     
  2. Ilia Panov aka Weeper

    Ilia Panov aka Weeper Well-Known Member

    Joined:
    Aug 12, 2000
    Messages:
    2,348
    Location:
    Санкт-Петербург
    Народ хватить путать жопу с пальцем... Для FH и для 90% посетителей бухого само понятие симулятор очень сильно отличаються :)

    Для нас симы это WB, AH, а для них Flanker, Ил-2, CFS, EAW (бывают даже выходцы из Mig-29, F-16, F-22) и т.д. и т.п. Короче друг друга мы никогда не поймем (для понимания надо заставить весь бухой летать в FH 3 месяца как минимум, тогда еще диалог возможен. Мне кажеться что каждый пилот FH летал в Ил-2, CFS, WWII FIghters, EAW а вот из ЛЮБИТЕЛЕЙ Ил-2 о WB 98% публики понятия не имеет). Спрашиваеться фигли тогда спорить? :) Будте просто выше этого и все.....

    Мы с вами летаем и в оффлайн симы и в онлайн симы, и как мне кажеться офлайн симы для большинства варбирдунов - это давно пройденный этап.

    Короче меня в Ил-2 кроме MP вроде ничего не обламывает, но для меня это и есть самый главный минус. Просто бой в Ил-2 это не приминение тактики боя, а соревнование в том у кого джой круче и кто виражы быстрее наворачивает.

    Для таких людей как Молодчик онлайн не важен, они если туда и вылезают то на 10 минут, раз в неделю. Им в прикол представлять себя на месте Покрышкина, Сафонова, Речкалова, Кожедуба некоторым более по душе Граф, Хартман, Новотны и т.д. И набив 100 ботов в карьере они отправляються спать счастливыми. Им не прикольно гоняться в онлайне на злобным фрицем когда еще 2 злобных фрица сидят у них на хвосте, им прикольней мочить бомберы которые идут строем, автоколонны, летать на разведку и т.д. Ну есть люди которые собирают бутылочные этикетки а есть люди коллекционирующие картины Моне - каждому свое ебта :)


    Меня так перло в Red Baron II и очень не кисло перло !!!! Я наверно на WB так не подсел как в свое время подсел на RB II. Как я на Рихтгофена охотился это надо было видеть ;) Эти люди гордяться тем что когда им было 10 лет они в AOE насшибали кучу конов вместе со всеми немецкими ассами. Меня вот больше прет гордиться тем что я из 9 встреч с VikS хоть раз умудрусь его сбить :D

    Короче нехуй тут спорить... давайте ставить точку. :cheers:
     
    Last edited: Jun 5, 2002
  3. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    27,613
    Location:
    Ukraine, Kiev
    Я хоть и не Africa но для меня критерий такой. После птичек я в ИЛ2 летаю легко, можно сказать что не утомляясь. А вот что бы кто-то наоборот, после ИЛа в птичках без сложностей летал - я таких не видел. И в АХ я без сложностей летал. Зато в птичках после некоторых вылетов пот ручьями течет и руки дрожат - рулит значит не по детски :) :super:
     
  4. AlexGuns

    AlexGuns Well-Known Member

    Joined:
    Jun 1, 2001
    Messages:
    4,490
    Location:
    St.Petersburg
    что мне понравилось после сегодняшнего копания AH. погода - рулез! облака - рулез!
    графика так себе кстати... в wb2.7 еще бы облака полноценные и было бы хорошо.

    еще одна фича понравилась - на фх air smoke зовётся, а на AH траектория полёта показывается прямоугольниками плоскими. очень удобно наблюдать.

    что не понравилось - ангар не сдох от прямого попадания 500lbs бомбой. абыдна. :dunno:

    надо будет в онлайне полетать. благо две недели халявные дают. если я там буду, то буду как alexguns. :)
     
  5. AlexGuns

    AlexGuns Well-Known Member

    Joined:
    Jun 1, 2001
    Messages:
    4,490
    Location:
    St.Petersburg
    не надо о дрожащих руках и о пульсе в 100 ударов в минуту.
    вчера меня на ki84 как ... свалил p40. хоть и pk был, но как меня это расстроило! _ни разу_ так не выводили из себя мои смерти, как вчера. by-tor блин... и сраный штопор. вылез из него за 10 сек правда. обрадовался как ребёнок, приговаривая - всё p40, тебе крышка. хайёё, доворачиваю на пределе, зуммер орёт, он тоже доворачивает на пределе и тут на. жопство. :(:( обидно еще что трек не записал. :(
    закрыл к чертям wb и минут 20 ходил по квартире с собой разговаривая. в 6:30 лёг спать и снился тот кадр - я вниз, он чуть ноз задравши вверх слева от меня. он у меня в как скриншот в башке теперь. :(

    позовите доктора.
     
  6. Kgach

    Kgach FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 25, 2000
    Messages:
    128
    Location:
    Moscow. Russia
    АХ (Отлетал там в общей сложности 1 год)

    + Геймплей , Весело и бодро, Пристойная графика и баланс.
    Много всяких прикольных фишек типа катеров/танков и т.д.
    Мало варпов. Есть зачатки погоды.
    Хорошие настройки и т.д. Удобно.
    Можно летать применяя реальную тактику самолетов ВМВ.

    - Плохая ФМ,плохая ганнери, Платный онлайн, либо менять аккаунты, полное отсутствие оффлайна(боты летающие по кругу не всчет)

    Короче им надо передалать ФМ и ганнери и все будет ОК.
    При игре по сети в MMP ИМХО самый хороший вариант.

    ВБФХ (Отетал года 3)

    +Геймплей, много самолетов, чувство самолета лучше чем в АХ.
    Ганнери и ДМ сложнее чем в АХ. Сбалансирована довольно не плохая ФМ (хорошо настроена). Можно летать применяя реальную тактику самолетов ВМВ.

    -Не здоровая атмосфера на арене, отсутствие балланса , административные проблемы, варпы. Отсутствие сценариев...
    Введение "левых" самолетов в игру...
    Проблемы с ФМ самолеты слишком вялые,слишком высокая эффективность руддера...полное отсутствие погоды и облаков.


    Ил2

    +Красиво, хорошая физика , сложная ФМ(но ненастроеная), отличная ганнери и ДМ (то же местами не настроенная)
    Хороший оффлайн. Отличные эффекты погоды , облаков , солнца и т.д. Визуально выглядит великолепно.
    КООП сценарии обладают отличной играбельностью и геймплеем. Варпов мало.

    - ФМ...много багов...к осени ИМХО все приведут к норме. ДМ - тоже баги , задел есть но надо настраивать. Высокие системные требования, не очень экономный сетевой протокол.
    Ограничение 32 игрока, которое уперается в тормоза компов клиентов. Уже при 24-30 игроках бывают притормаживания и зависания.
    Долбанная тряска от стрельбы и при резких маневрах (сделана явно не руками).
    Е файт не всегда возможен из за кривостей ФМ.
    Общие глюки и недоделанность.

    Просто не доделан...еще бы годик его отшлифовать, прикрутить MMP , будет конкурировать с АХ.



    А по поводу "сосет"/"не сосет" , каждый из этих симов хорош по своему. В Ил2 ФМ "глубже" чем в АХ и ВБ т.е. более полное чуство самолета. Когда летишь в Ил2 чувствуется что летишь в воздухе а не в вакууме. В АХ вообще я самолеты не чувствую, но там великолепный геймплей. В ВБ странное чувство самолета они излишне вялые и инертные, но опять же есть геймплей.
    Хотя может это только моя специфика восприятия.
    Но Ил2 мне нравится. Даже в таком полуфабрикатном виде он неплох.
    А все что вы(некоторые) развели выше очень мне напоминает бухой.ру полугодовой давности , только в зеркальном отображении.
    Вы сейчас делаете то, с чем боролись пол года назад. И говорите теже самые слова за которые пол года назад называли некоторых обитателей бухого - чирлидерами....
     
  7. Kgach

    Kgach FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 25, 2000
    Messages:
    128
    Location:
    Moscow. Russia
    У меня все наоборот. После Ил2 или АХ в ВБ - летается легко и не пренужденно. В штопор не падаю совсем, даже учитывая то что летаю сейчас на джое без пружин. Целится в ВБ легко, самолеты после Ил2 кажутся сверхманевренными.
    А вот наоборот тяжелее...
     
  8. -=Berserk=-

    -=Berserk=- New Member

    Joined:
    Jun 4, 2002
    Messages:
    3
    Location:
    Латвия, Рига
    to Kgach

    Знаешь, моя точка зрения насчет вышеперечисленных симуляторов совпадает с твоей.
     
    1 person likes this.
  9. Jameson

    Jameson Well-Known Member

    Joined:
    Feb 15, 2001
    Messages:
    847
    Location:
    Irkutsk, Russia
    После Ил-2 мне стало легче летать на такой штуке, как ме262. Раньше в офлайне не мог никого сбить. попасть не мог.. Да и не ругайте Ил-2. Сколько лет ВБ? Погоняем Ил-2 через столько на машинах будущего.. Что-то Олег говорил про чисто онлайновый сим..
     
    Last edited: Jun 5, 2002
  10. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Открою тебе страшную тайну ;) - в офлайне АХ боты могут летать без обоих крыльех, стабов и даже рфуза. Горят, конечно, но ровно так летят и падать даже не думают. Дохнут только взрывом, когда пилота пристрелишь (или в цфуз много всадишь, что, в принципе, почти одно и то же).
    А в онлайне все пучком. :super:

    С d4, кстати, там уже можно стрелять как в ВБ с d2 - размеры конов заметно больше.
     
  11. Archer

    Archer Administrator Staff Member

    Joined:
    Mar 16, 1999
    Messages:
    7,135
    Location:
    Prague
    Процент попаданий - прошлый тур - около 8%, сейчас (фигней страдаю, учусь летать на разных самолетах) - около 5%.

    Ангару надо больше чем 500lbs (сам еще точно не знаю сколько - надо читать доки...).

    Можно на CV из главного калибра пострелять. Правда как попадать - не знаю еще :)

    Зенитки там еще злобные... Я низко на поле не суюсь - убивают (хотя BadBoy как-то на Ла-7 с бомбами на мышке умудряется выжить там, положить две бомбы в цель, покусать всех и вся, и еще смыться живым...).
     
  12. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Re: Re: это уже не клиника. я даже не знаю как назвать...

    Прийдется :turret: не больно ;))
     
  13. vzhik-

    vzhik- Well-Known Member

    Joined:
    May 17, 2000
    Messages:
    1,102
    Location:
    Kiev UA
    Re: Re: это уже не клиника. я даже не знаю как назвать...

    Заходи. :) Будем рады видеть тебя с нами.
     
  14. vzhik-

    vzhik- Well-Known Member

    Joined:
    May 17, 2000
    Messages:
    1,102
    Location:
    Kiev UA
    О, привет. Добрался к нам? :) Дорожку запомнил? Харашо!

    Да, так что ты там, про то что Ил2 сосет? Т.е. вернее у Ил2 сосет? :)

    Ну давай оп порядку. Итак, масштабное сражение с людьми в Ил2 не замастачишь - какой бы смех это у тебя не вызывало, но это так и это недостаток.

    Дальше, тормоза при онлайновой игре которые мешают сильно - два.

    Ограничения на количество игроков - три. При чем в кооперативных миссиях - особо жесткие.

    Всевозможные глюки в ФМ самолетов, начиная от уберности одних и убогости других, вплоть до того что даже такие простые параметры как максимальная скорость или скороподъемность просто несоответствуют ТТХ.

    Всевозможные глюки среды - небо жидкое у земли, физика выше 10 км не считается.

    Дальше продолжать? :)

    Да кстати, про онлайн в Ил2 который ты так яростно защищаешь - наверное тебе интересно воевать в ситуации когда 99% игроков крутятся на мессерах против кобр на высоте 100 метров на минимальной скорости. И весь бой сводится именно к этому.
     
  15. AFRICA

    AFRICA Well-Known Member

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    1,240
    сразу всем...

    Еще раз повторю то, что я говорил сразу после релиза Ил-2.

    В Ил-2 все замечательно. Графика выше всяких похвал.
    FM достаточно... complex (забываю русский язык).
    DM отличная. Gunnery system - без нареканий. Все пучком.
    Честно, не издеваюсь.
    Теперь надо взять все эти рулезы и настроить.
    Это как гитара. Она может быть просто замечательная, но если ее не настаривать, будет плохо звучать.
    С Ил-2 та же фигня. Все сделано хорошо, но совершенно не отполировано. И вместо того, что бы сесть и начать аккуратно доводить глюкалку, почтенные девелоперы занялись добавлением мелких фичек и крупных глюков. При этом не забывая огрызаться на замечания о серьезных ошибках.
    История с закрылками 109 тому живой пример.

    Довольно печально, что развитие хорошего сима зависит от болезненного самолюбия администратора разработчиков.
    Оно не на пользу.


    P.S.
    полупочтенный флоггер 11, если вы так упорно будете добиваться того, чтобы вас послали нахер, вы этого дождетесь. И быстрее чем ожидаете. :)
     
  16. -arra-

    -arra- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2000
    Messages:
    3,322
    Location:
    moscow
    Кстати, про онлайн, просвятите убогого :shuffle: , действительно ли факт попадания в онлайн Ил2 фиксируется на сервере а не на клиенте, как у нас :confused:
     
  17. vzhik-

    vzhik- Well-Known Member

    Joined:
    May 17, 2000
    Messages:
    1,102
    Location:
    Kiev UA
    Ты че, издеваисси? :) Да на клиенте все считается. Иначе это была-бы примитивнейшая квака! И выигрывал бы железно тот, у кого пинг меньше - у него всегда априори более точная информация.
     
  18. flogger11

    flogger11 Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    61
    to vzhik-

    >О, привет. Добрался к нам? Дорожку запомнил? Харашо!

    :mafia: Да я давно сюда "добрался"..Читаю в основном-пишу редко.

    >Да, так что ты там, про то что Ил2 сосет? Т.е. вернее у Ил2 сосет?

    Не я начал эту тему :shuffle:

    >Ну давай оп порядку. Итак, масштабное сражение с людьми в Ил2 не замастачишь - какой бы смех это у тебя не вызывало, но это так и это недостаток

    Я же тебе на сухом говорил-для тебя масштабное сражение-это сотня пилотов,а для многих хватает и десяти..А некоторые _вообще_ об онлайне и не думают-ты думаешь таких мало? :) И "где" для них ВБ с его оффлайном?

    >Дальше, тормоза при онлайновой игре которые мешают сильно - два.

    А что тормоза?У меня они почти не случаются..Правда когда 1.04а вышел-я сам семиэтажным разработчиков крыл-но счас нормально.

    >Ограничения на количество игроков - три. При чем в кооперативных миссиях - особо жесткие.

    Опять же повторюсь:для тебя-да,это облом :joystick: Нельзя организовать полет пары десятков человек для захвата поля.Для других-вполне нормально и 8Х8 полетать+боты+НЦ+ААА...

    >Всевозможные глюки в ФМ самолетов, начиная от уберности одних и убогости других, вплоть до того что даже такие простые параметры как максимальная скорость или скороподъемность просто несоответствуют ТТХ.

    Хех..Ну ФМ она и в птицах не верх совершенства.Что ж до ТТХ-так открытый фонарь скорость кушает?Вася в сапоге по крылу прошел-аэродинамика в норме осталась? FW в пикировании >700 набрал-было?
    Или ты считает,что реал ФМ-это то,что в "паспорте" у Bf-109G-6 у земли равна 545км\ч-то она и _должна_ быть именно 545км\ч и ни-ни "шаг вправо-шаг влево-расстрел на месте"?
    А какова может быть разница в скороподьемности при полных топливных баках и с подвешенными РС и с "полупустым" баком и "голым" крылом?
    И последнее-а откуда мы _знаем_,что у такого самолета(последний представитель которого сгнил лет 50 тому назад) _действительно_ такая скороподьемность?
    ТТХ вообще вещь такая субьективная,что можно долго копья ломать..

    >Всевозможные глюки среды - небо жидкое у земли, физика выше 10 км не считается.

    А много боев происходило на высотах более 10000м?Перехваты бомберов? Ну давай О.М. физику атмосферы до 15000м смоделирует-легче тебе станет? :rolleyes: Сомневаюсь..

    >Да кстати, про онлайн в Ил2 который ты так яростно защищаешь - наверное тебе интересно воевать в ситуации когда 99% игроков крутятся на мессерах против кобр на высоте 100 метров на минимальной скорости. И весь бой сводится именно к этому.


    Ты ошибаешся только в одном-я не "яростный" поклонник Ил-2 :D -я вообще современные реактивные предпочитаю.И я не защищаю-я пытаюсь тебе пояснить,что помимо пилотов ВБ есть масса другого народа.Которым _нравится_ Ил-2 такой,какой он есть ;) И это-их полное право.
    ==============================================
    to AFRICA:

    Ну пошли меня,почтенный-легче станет? :D Ты уж извини-но твой "тот перл" про "утреннее созерцание" просто так не забудешь :dura:
     
  19. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    27,613
    Location:
    Ukraine, Kiev
    Кстати, в птичках на взлете-посадке можно голову в форточку высунуть на тех самолетах на которых это было возможно. А в ИЛ2? :)

    И тормоза в онлайне и оффлайне есть, я их даже как чит использую :) Лечу в онлайне, вдруг подвисло на секундочку - начинаю оглядыватся - точно, вдалеке точка появилась. Это типа большой сирены в самолете - "внимание внимание, над горизонтом появился враг!!!".

    Онлайн 8 на 8 это простая свалка. Боты в онлайне - это костыли для игры, играть с людьми - это то ради чего люди идут в онлайн. С ИЛ2 скоро чемпионаты будут проводить человек-бот, и все будут кричать что это правильно, что так и надо.

    Собрать кучу людей в сценарий - было это, делалось на ФХ. И достаточно хорошо все проходило. Собиралось там далеко не 16 человек.

    ТТХ самолета сгнившего 50 лет назад? Серийные самолеты достаточно хорошо описаны и ТТХ их задокументированы. А опытные экземпляры в играх не присутствуют (не должны во всяком случае).

    По поводу того, что народу нравится ИЛ2 такой какой он есть. Нравится то пускай им нравится, но это не значит что ИЛ2 самый правильный симулятор :) Этак можно до голосования скатится, "Может ли самолет ххх обгонять самолет ууу да/нет" и по решению большинства игроков делается соответствующая ТТХ самолету ;)
     
  20. AFRICA

    AFRICA Well-Known Member

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    1,240
    WB - стиль жизни. Ил-2 - игра.

    Даже по составу пилотов это видно. Если в WB были и есть свои "легенды" (garn, drex, vila,drdoom), то в Ил-2 это одни "бараны", с накачаными в WB мышцами и доля анонимов из старых, очень старых, варбердеров. На кокосовских серверах можно поймать "феликохо и ушаснохо" Дрекса. Любит парень свой Fw190. :) Я с него прусь. Шестой год. :)

    Извини, не помню. Свиньям, как правило, достаются помои.
    И, изредка, по недогляду, бисер.
    Вспоминать, что на кого метнул - лень и не по чину. Но раз помнишь, значит запало. Гордись. Расскажешь внукам. :)