Лол. Перечитай что написал и найдешь в собственном тексте. И расстрел за гос-измену, по законам военного времени, че. Естественно. России это бы обошлось несравненно дешевле чем поражение незадолго до общей победы. В 1918-м: ага. Спасибо немецкому засланцу Ленину за это. А вот еще даже в середине 1917-го еще планировали воевать до победного конца.
керенский? ну он много чего планировал. вот только прибалтику и моозунд слили по щелчку пальцев. несмотря на все геройство солдат и матросов. не-не-не, на хуй с пляжу таких планировщиков. и, кстати, туда его и отправили. потом заключили мир, переформировали армию и тыл, разложили к бениной маме армии врагов и восстановили границы.
А теперь скажи мне когда это было? А я тебе подскажу - октябрь. Просто эпизод: Геройская революционная капитуляция. (тм)
привет гучковым и милюковым, разложившим остатки армии и флота. 8 дней и победоносная российская армия сливает архипелаг. путь на петроград практически открыт. большевики в этот самый момент только готовят вооруженное восстание. и вот как после такого надо было действовать? радостно сдать немцам петроград или все же создать армию?
Действовать надо было до этого. К примеру очень бы помогло демонстративно повесить Ленина (и ко) сразу по приезду в РИ. Еще в апреле.
Да ну нафиг)) Ты меня рассмешил. Про "измену Родине" оценивало германское правительство. А в России было все наеборот. Антивоенную пропаганду вели все социалистические партии. Понятно? Все... не только большевики. То есть, и эсеры(тогда они ещё не разделились на левых и правых), и меньшевики(РСДРП(м)), и "октябристы", и анархо-коммунисты, и анархо-синдикалисты, и бундовцы...да все.. Я понял, что пример Духонина(я приводил выше) тебя не успокоил. А ведь это ноябрь 1917 года. Он всего-лишь саботировал ленинские указания о немедленном перемирии. Солдаты и матросы: выстрел в голову и добили штыками. Потом от Крыленко было указание, чтобы тело Духонина погрузили в теплушку для последующей экспертизы. Дык никто не хотел прикасаться к трупу Духонина руками, и поэтому его повторно проткнули штыками и как вилами забросили в теплушку(отсюда миф, что его подняли на штыки) А ты чей "засланец"? Антантовский? То есть. Англия, Франция... Притом точно известно, что антантовские(английские) и французские деньги осели в карманах эсеро-меньшевистской кодлы. А вот про германские деньги ничего не известно. Если забыть про Краснова и Шкуро, которые кормились от немцев, конечно, но это уже май 1918 года.
Да все ты понял. А то что в России было наоборот - это большая ошибка, приведшая в итоге в гибели государства. Значит их всех надо было на нары отправить. Ага. К концу 1917 большевики армию и флот уже развалили. А этот эпизод все говорит о зверином моральном облике до которого довели своей "мирной" пропагандой людей. Дам цитату: Балтийские матросы. Первый и главный оплот большевиков. В 1921 году, когда они большевикам как сила стали не нужны, их отпиздили, пару тысяч перестреляли, и матросики как политическая сила прекратили свое существование. Людьми этих людей назвать уже трудно. Гражданская война после таких развлечений была неминуема. Хуянция. Лесом иди, далеко, через буреломы. Только вот антантовские деньги - это деньги союзников. А немецкие - деньги врагов. "Временные" революционеры не шибко этими расследованиями и занимались. Видимо сначала наивно считали что ворон ворону глаз не выклюет, а потом уже поздно было. Ну а большевики в свою очередь все концы подчистили после своего прихода к власти.
Гибель государства или возрождение его?))) Ты дебил. А знаешь почему ты дебил? Потому что ты переводишь стрелки. Кто снабжал армию? Неужто большевики? Временное правительство снабжало армию. Почему армия голодала? Армия!! Голодала!! Мало того, что бойцы погибали во время войны, но они ещё и голодали. Кто писал им письма солдатам из дома о голодающих детях? Неужто большевики подделывали письма? И земельный вопрос не решается никак, хотя временный комитет Госдумы(будущее Временное правительство), буквально в самом начале марта(1-2 марта) обещал решить этот вопрос. Это охуистический фактор. И его не перебить никакой пропагандой. Большевики всего-лишь констатировали факты. Эта констатация фактов и называется революционной борьбой. И кроме того, большевики наиболее откликались на чаяния простых людей. Нет, не олигархов, не банкиров... а простых людей. Да-да-да. Это говорит всего-лишь об уровне озлобленности. Что даже большевики не могли остановить самосуды. Или ты думаешь, что большевики инициировали такое неуважение к власти? Хрена там! Сама жизнь заставила людей плевать на законы... да и даже на самих большевиков. Неужели тебе не понятно, что никто... ваще НИКТО не может искусственно создать такую ситуацию. Такая ситуация возникла СТИХИЙНО. И большевики(и не только они) пытались бороться с этой стихией. Ты похоже не пытался бороться с течением горных речек. Попытки бессмысленны. Тебя сносит по-любому. Выбивает опору ударом по ногам водяным напором. И дальше ты бултыхаешься пока тебя не занесет в спокойную заводь. Нет никакой опоры, хотя вначале кажется, что вес тела тебе поможет. Хрена там.
Сначала к гибели. Возрождение произошло только через десятилетия. Ты дебил. А знаешь почему ты дебил? Потому что ты переводишь стрелки. (с) Потушить пожар гораздо сложней чем его разжечь. И поджигателям в том числе. Это говорит мне человек, который ранее утверждал что ситуацию перед развалом СССР создали искусственно. Только после того как разбудили эту стихию и воспользовались ею что бы прийти к власти. А нехуй плотины взрывать, раз уж мы на аналогии переходим. Даже если эти плотины подтекают.
когда некие долбоебы ежедневно проливают по канистре бензина в своем доме, то вопрос становится не "почему", а "когда". когда наступило. не превращайся в сидху. развал начался с партийного переворота в 53м. дальше все стало валиться в жопу, под конец все ломали вообще не стесняясь. и вот если последовать твоей логике, то прямо сейчас нужно вешать всех буржуев и их холуев за измену родине. тому как война холодная была? была. власть буржуины захватили? захватили. страну развалили? естественно! свой "брестский мир" подписали? тоже верно. ну что, где твои крики "мачи буржуинов и их подсосов за предательство и проигрышь в холодной войне!" ? вот когда начнешь такую агитацию, то я подумаю что насчет большевиков ты был несколько прав.
Какие десятилетия? Оцени год принятия Плана ГОЭЛРО. Об этом хорошо написал Алексей Толстой в "Хождение по мукам" в части трилогии "Хмурое утро". В 1927 году принятие плана о коллективизации и об индустриализации страны. С 1930 года активно начались эти процессы(индустриализация и коллективизация). Какие десятилетия? Максимум 10 лет. Нехватка дефицитных товаров? Это создавалось не одно десятилетие на фоне веры в безошибочность действий КПСС. 70-е года и 80-е года. То есть, 20 лет как минимум. В конце это развала(вторая половина 80-х), да, искусственно. Я сам, будучи механиком рефрижераторной секции, свидетель. Ты поискал аналогии? А нет аналогий. Есть истина. Дело в том, что я регулярно купался(охлаждался, жарища пиздец) в таких речках. Например в Куре. В Тбилиси она более-менее спокойная, и в самом городе и на подъезде к нему, а вот чуть ниже, на границе Грузии и Азербайджана пиздец. Сносит нахрен, и ничего не помогает. Стоит только погрузится примерно по пояс, даже ниже пояса(ну вы поняли). Все, приехали... В 1990 году такое было для меня так удивительно... Выбивает из под ног любую опору. Кажется, что мое тело это игрушка.
Это не повод вставать рядом с долбоебами и лить бензин уже бочками. После чего бросить спичку. А я о чем? Почему в 1917-м "ваще НИКТО не может искусственно создать такую ситуацию." а к 1991-му "ситуацию создать кто-то точно смог"? В чем разница-то, а? В политической целесообразности утверждения? Сейчас войны нет. Пока. Да и действовть стоит тоньше чем большевки, которые решали проблемы с грацией слона в посудной лавке. "Лес рубят - щепки летят" (с) и вот это вот все. Ты про коммунистов Елицина, Кравчука и Лукашенко? Да я только за. Повесить бы их, да только Ельцин сам ласты склеил, Кравчука нацики не отдадут, а Лушенко вообще говно-союзник а потому его трогать к сожалению западло. Вот будет кто за Ельцина и либерду топить - буду агитировать. Но таких идиотов на форуме вроде и не осталось. Разве что вон суумв может быть за ЕБН-а и ко впряжется, и то не факт.
ГОЭЛРО это хорошо, но мало. Сравнимое с РИ влияние и вес в мире СССР получил только году так к 40-у. А то и после 1950-го. Причем ценой многомиллионных жертв и огромного напряжения сил. Настолько огромного, что просто надорвались и дальше уже брели по инерции. За 10 лет с грехом пополам догнали уровень развития РИ десятилетней давности. А ведь если бы не развалили РИ то кто знает какой бы уровень на тот момент уже был бы у страны. И это во времена промышленной революции. https://nikital2014.livejournal.com/34627.html И виноваты в этом сами коммунисты а не какие-то там враги. Ибо враги есть всегда, но это не повод "складывать лапки". И состоит она в том что большевики ради своих амбиций развалили целую имеприю, умертвили кучу народу и отбросили развитие страны назад на десятилетия. Да, потом они бодро начали наверстывать упущенное, и у них даже получилось. Но прошло 50 лет и коммунистическая партия СНОВА слила страну в унитах. И опять с огромными потерями для страны и народа. Бурный поток он такой... с ним аккуратно надо. А не давайте сначала взорвем плотину, ибо она нам не нравиться, там а потом "война план покажет".
никто не может создать революционной ситуации, кроме правящего класса. у других банально нету возможностей. это не большевики устраивали каждые несколько лет голод. это не эсэры проебали РЯВ, это не кадеты забили хуй на развитие железных дорог, и уж не меньшевики не развивали промку. к концу 80х уже образовалась серьезная прослойка чиновников, которые очень и очень хотели перевести херову кучу активов в частную собственность. методы подрыва советской власти прекрасно описаны в судебном отчете. перестройка и последующая контр-революция по факту делались по лекалам 30х годов. по факту ничего не менялось, кроме фамилий и стран прописки зарубежных "спонсоров". дыа? а чего тогда население сокращается? оно как-то совсем без разницы чем уничтожать людей. можно пулей, можно конц-лагерями, а можно и экономически. расклады по реальной стоимости рабочей силы уже приводили. если она ниже границы воспроизводства, то будет деградация. а у нас не то что ниже, а натурально ниже в разы. на грани выживания. спасибо, но на хуй такой "мир". ты еще современных олигархов назови коммунистами. смотреть надо не на табличку с названием, а на суть предмета. и суть такова, что сформированный в те годы правящий класс и выросшая вертикаль власти, глубоко интегрированная в бизнес, уничтожили страну, раздербанили экономику и, внезапно, не могут выйти на стабильное развитие промки. просто потому что торговать ресурсами банально прибыльнее и проще, чем заниматься промкой, в которой доходность дай боже 5% и сроки программ меряются в пятилетках. посмотри на индию. сильно дохуя они выдвинулись в лидеры? а у нас, если ты не в курсе, под боком была германия. и этой германии РИ просрала ПМВ. а потом, точно так же, просрала бы и вторую. отставание россии от промышленно развитых стран было 50-100 лет. и их надо было пробежать за 10-20 лет. с учетом того, что перед ПМВ больше половины промки было в иностранной собственности, а после, будем оптимистами, победы в ПМВ на это бы еще наложились чудовищные кредиты, которые надо было отдавать, перспективы развития мягко говоря не впечатлили. - частный капитал в стране в основном иностранный. им на серьезную промку не просто глубоко похер, а она еще и крайне не выгодна. - государство в долгах как в шелках, а значит средств на развитие гос-сектора тупо нету. - вопрос с землей как всегда бы проволоебили еще на десятилетку-другую-третью, тем самым просрав и рост населения, и приток рабочих рук в промку. а ведь впереди была великая депрессия 30х, когда весь капиталистический мир трясло как припадочного. понятное дело, что кризис сильнее всего ударяет по колониям и полуколониям. т.е. шансов у РИ выбраться наверх не было в принципе.
почему-то (почти) все хорошо понимают и принимают смысл фразы "если б Гитлер победил - сейчас пили бы баварское!". т.е. понимают, что победи Гитлер - мы были бы натуральными рабами, животными. но почему эти же люди не понимают фразы "если б Ленин не победил, то не было бы сейчас ни профсоюзов во всём мире, ни того квази-социализма в Швеции/ЕС, а была бы эксплуатация на уровне крепостных крестьян или как в китайских цехах сейчас" ? Чего это ради Ленину заботиться о том, как и кем будет его считать то Правительство, которое он ("по исторической необходимости") собрался свергать? то Правительство, которое представляет антинародные интересы изуверов? Ленин - не предатель страны (как земля плюс народ, но без того правительства) или народа. почему этим людям (статистически - они почти все попадают под следующее определение, ибо аристократов было гораздо меньше крестьян/рабочих) не жалко своих дедов (братьёв своих прямых дедов), которых царское правительство послало умирать на поля ПМВ? и ради чего умирать-то? то Правительство не скрываясь считало, что "бабы ещё народят". почему тем людям не жалко своих прямых прабабушек, которых то Правительство натурально считало самками, "которые ещё нарожают", у которых можно отобрать сыновей, которых то Правительство (по своему аристократическому хотению) пустит в расход? я понимаю - Рома был бы потомком дворянского рода, как Влад. но будучи потомком из низших слоёв общества, и говорить "Ленин - предатель" ... это плюнуть в лицо человеку, который пришёл освобождать вас от рабства. как это назвать?
Ваня, а почему ты думаешь, что не будь Ленина со товарищи, то человечество непременно остановилось-бы в развитии? Что тебе дает повод так думать?
а ленин и в самом деле предатель. он же из дворянства. мало того - плюнь он на всякую эту революцию был бы офигенным адвокатом. сталин то понятно, он из простого народа. а ленин это натуральный предатель класса. от чего на него и взвились. хотя посмотри на состав советского правительства - сплошь дворяне!
Ну что за брехня(про профсоюзы)/ничем не обоснованные предположения(всё остальное)? От какого "рабства" комми освободили? А вот загнали - вполне успешно. Действительно.
