Ну чего там (было) в СССР?

Discussion in 'Off Topic' started by Sea, Aug 30, 2010.

  1. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,033
    Location:
    Russia
    В США сейчас вообще политический беспредел творится.
    Их в пример нормальной внутренней политики ставить уже не выйдет, как бывало раньше.
    Какого только говна не бывает.
    Документальное подтверждение за подписью Ленина я запостил выше.
    Так что кое-какой сговор уже был.
    А на тему того, что с Ленина требовали (и требовали-ли) немцы за свою помощь - это вопрос неизвестный. Допускаю что немцы ему помогали, просто прочитав его политическую программу и поняв что такого "подарка" страдающая от кучи проблем и напрягающая все силы в войне Российская Империя просто не выдержит.
    Не надо фантазий.
    [​IMG]

    Вот по этому списку все есть.

    Объект: Российская Империя.
    Объективная сторона: ослабление и разрушение институтов государства с целью гос.переворота.
    Субъект: Ленин и члены РСДРП(б)
    Субъективная сторона: Действие в составе группы по предварительному сговору. Мотив - получение власти и реализация своих амбиций.
    А сотрудничество с врагом на этом фоне просто еще одни эпизод.
    Тройки НКВД это уже при Сталине было.
    При Ленине с законностью вообще мало заморачивались.
    Революционная целесообразность и пролетарское чутье.
    А по факту - право сильного. Как-то так.
    Возможно.
    Только уничтожить "имидж" или уничтожить государство - разные по уровню проблем для людей вещи.
     
    Last edited: Jun 28, 2021
  2. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,265
    Location:
    Tomsk, Russia
    Объект: Российская Империя.
    Объективная сторона: закрепощение крестьян, жестокая эксплуатация рабочих, непредоставление им прав и свобод.
    Субъект: Царь, аристократия и буржуазия
    Субъективная сторона: Действие в составе группы по предварительному сговору. Мотив - получение власти и реализация своих амбиций.
     
    Вовочка likes this.
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,033
    Location:
    Russia
    Хуйня.
     
  4. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,541
    Location:
    РФ
    Пхах. Вот лол-то.
    То, что городят гугеноты - рулез форева
    То, что пишет история - хуйня.
     
  5. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,139
    Location:
    Moscow
    А я вот другой пример приведу. Был создан в 1967 году. Действует по настоящее время. И все это время бесплатен.
    И хрен кто из либералов так сможет сделать.
     
  6. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,139
    Location:
    Moscow
    В качестве подтверждения, Новгородский Центр капитана Варухина Николая Геннадьевича. С 1967 года работает, созданы проекты и реализованы в постройке переделки кораблей и судов под нужды именно детской морской практики, причём получены документы Морского Регистра, позволявшие в том числе морские переходы, и всё это до сих пор бесплатно для детей Новгорода. Новейший тренажёр судовождения установлен, и дети на нём занимаются. Кто-то ещё что-то подобное делает? Мощно распиаренный московский Петрофлот сдулся, забрали в Новгороде учебное судно "Саша Ковалев" и не сделали ни одного рейса. Корабль бросили, и потом попилили на иголки. А на нём в Германию ходили, все документы были на речное и морское использование.
    http://www.nkum.ru/
     
    schuss and Krok- like this.
  7. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,085
    Location:
    Omsk
  8. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    во-во. после того, как наебнули госплан и соответственно всю экономику, все решительно покатилось в жопу. до этого ценник уменьшали. ИЧСХ никто про этот тонкий момент особо не трындит.
     
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,085
    Location:
    Omsk
    Клятые капиталисты! :dark:
     
  10. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    просто мудаки без правильной теоретической подготовки. там сраный учебник экономики не могли написать и до войны, и после. причем нормальный учебник, в котором было бы русским по белому за весь опыт работы советского государства. только мантры из маркса и невнятная хуита. история союза полна боли, страданий и долбоебизма. в общем каквсигда...
     
  11. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,139
    Location:
    Moscow
    Дык.
    Некоторые товарищи отрицают объективный характер законов науки, особенно законов политической экономии при социализме. Они отрицают, что законы политической экономии отражают закономерности процессов, совершающихся независимо от воли людей. Они считают, что ввиду особой роли, предоставленной историей Советскому государству. Советское государство, его руководители могут отменить существующие законы политической экономии, могут “сформировать” новые законы, “создать” новые законы.

    Эти товарищи глубоко ошибаются. Они, как видно, смешивают законы науки, отражающие объективные процессы в природе или обществе, происходящие независимо от воли людей, с теми законами, которые издаются правительствами, создаются по воле людей и имеют лишь юридическую силу. Но их смешивать никак нельзя.
    *****
    Возьмем один из многочисленных примеров. В древнейшую эпоху разлив больших рек, наводнения, уничтожение в связи с этим жилищ и посевов считались неотвратимым бедствием, против которого люди были бессильны. Однако с течением времени, с развитием человеческих знаний, когда люди научились строить плотины и гидростанции, оказалось возможным отвратить о т общества бедствия наводнений, казавшиеся раньше неотвратимыми. Боле того, люди научились обуздывать разрушительные силы природы, так сказать, оседлать их, обратить силу воды на пользу общества и использовать ее для орошения полей, для получения энергии.

    Значит ли это, что люди тем самым отменили законы природы, законы науки, создали новые законы природы, новые законы науки? Нет, не значит. Дело в том, что вся процедура предотвращения действия разрушительных сил воды и использования их в интересах общества происходит без какого бы то ни было нарушения, изменения или уничтожения законов науки, без создания новых законов науки. Наоборот, вся эта процедура осуществляется на точном основании законов природы, законов науки, ибо какое-либо нарушение законов природы, малейшее их нарушение привело бы лишь к расстройству дела, к срыву процедуры.

    То же самое надо сказать о законах экономического развития, о законах политической экономии, – все равно, идет ли речь о периоде капитализма или о периоде социализма. Здесь так же, как и в естествознании, законы экономического развития являются объективными законами, отражающими процессы экономического развития, совершающиеся независимо от воли людей. Люди могут открыть эти законы, познать их и, опираясь на них, использовать их в интересах общества, дать другое направление разрушительным действиям некоторых законов, ограничить сферу их действия, дать простор другим законам, пробивающим себе дорогу, но они не могут уничтожить их или создать новые экономические законы.

    Одна из особенностей политической экономии состоит в том, что ее законы в отличие от законов естествознания недолговечны, что они, по крайней мере большинство из них, действуют в течение определенного исторического периода, после чего они уступают место новым законам. Но они, эти законы, не уничтожаются, а теряют силу в силу новых экономических условий и сходят со сцены, чтобы уступить место новым законам, которые не создаются волею людей, а возникают на базе новых экономических условий.
     
  12. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    А разве не отдавал? НЯЗ приказ был. И в округах, где его выполнили и серьёзно отнеслись, там потери были малы, а то и вовсе немцев на их территорию двинули. Одесский округ, НЯП.
    А потом из-за просевшего и всё сливающего центра пришлось и "краевым" округам откатываться.
     
  13. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    А кто это Н. Ленин? Насколько я помню, "наш" Ленин был "В", а не "Н":dunno:
     
  14. alburl2014

    alburl2014 Well-Known Member

    Joined:
    Dec 1, 2014
    Messages:
    2,996
    Location:
    ДНР
    -tyt-- and rgreat like this.
  15. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    Ты чего???
     
  16. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    лучше сюда переедем, дабы не засирать остальные топики.

    один из приколов советской зарплаты в том, что ты не тратишься на еботеку, школу и медицину. если все это добавить, то там ого-го как получается. а если еще и другие фонды общественного потребления приплюсовать - вообще будет мрак. не просто так же считали стоимость рабочей силы по современным ценникам. там сильно далеко за среднюю по стране зашкаливает.
     
    -Shai- likes this.
  17. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Joined:
    Feb 8, 2003
    Messages:
    7,772
    Location:
    404
    а в 79 уже 90р стала
     
  18. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,139
    Location:
    Moscow
    Я в 1982 пошел работать. Учеником электромонтёра по ремонту и обслуживанию оконечных абонентских устройств и линий автоматической и прямой двух и четырёхпроводной связи, часофикации и радиофикации. С учётом возраста 15 лет на 4 часа, при зарплате ученика 60 рублей. С учётом Маминых 115, это было вполне хорошо. Первый разряд дал мне 76 рублей, второй 96, третий 110.
     
  19. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,265
    Location:
    Tomsk, Russia
    в 1985 ездили в ЛТО. 7й класс.
    4х-часовой рабочий день. Работал не в поте лица.
    Помню расценку за прополку то ли бахчевых, то ли огурцов - 1 рупь за одну полосу (около 1км длиной, около метра шириной, 1000м2 приблизительно, 10 соток). Что-то около часа корячились на ней, не сильно утруждаясь, но - внаклонку. За полдня 4-5 таких полос проходили.
    Но была и сборка урожая. Помню, молодыми огурцами обжирались, потом ещё немного обкидывались ими. Но расценки поменьше были.
    Кормили бесплатно.
    За неполный месяц привёз домой 62 рубля.

    Думается, если б взрослый человек (но не пожилой) занялся бы такой прополкой, то за 8 часов стоянием раком он заработал бы себе 10 рублей за день. А может ещё и радикулит впридачу :)
     
    -tyt-- likes this.
  20. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    немного о сельском хозяйстве. коротенький отрывок, но крайне годный.