Ну чего там (было) в СССР?

Discussion in 'Off Topic' started by Sea, Aug 30, 2010.

  1. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,578
    Location:
    Российское Царство
    Гм, сословия в 17-ом году отменили. Или ты про то, что пролетарий получал 200, а инженер - 120?
     
  2. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,324
    только не делай вид что не в курсе про ограничение в правах родственников осужденных, дискриминация и физическое истребление духовенства, и тд и тп
    а разницы в зарплатах для пролетария и ИТР - это уже апофигей деградации. не удивлен массовой эмиграцией мозговитых ученых и ИТР и СССР и далее из РФ

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии
     
  3. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    4,931
    Location:
    Omsk
    Ты так за духовенство радеешь, будто в деревне половина жителей были попами. Типа вывезли попов на поселение - и деревня опустела. :rolleyes:
    Про родственников осуждённых желаешь побеседовать? А о бандеровцах нынешних - родственниках тех бандеровцев ты сам что говоришь?
    Будь последователен в своих суждениях. И или крестик сними уже, или трусы надень.
    Когда прижимают к ногтю несколько процентов (то ли 2%, то ли 1,5%) от общего количества граждан, чтобы было чище и ясней в башке у этих самых граждан, то это делается в интересах этих самых граждан.
     
    Charge and mcgru- like this.
  4. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,071
    Location:
    Moscow
  5. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,324
    в каких суждениях я непоследователен?! при чем тут бандеровцы?
    ты серьезно считаешь, что физическое истребление является основой ясности и чистоты граждан?! бугагирую
    В ответ Ежов направил Сталину обширный материал о ходе репрессий в отношении «церковников и сектантов» на местах. По данным Ежова, в период с августа по ноябрь 1937 года было арестовано 31359 «церковников и сектантов», из них митрополитов и епископов — 166, попов — 9116, монахов — 2173, «церковно-сектантского кулацкого актива» — 19904. Из их числа приговорено к расстрелу 13671 человек, из них епископов — 81, попов — 4629, монахов 934, «церковно-сектантского кулацкого актива» — 7004


    зы: про крестик и трусы - не ко мне претензия. у меня есть полное право светить в бане свой обрезанный уд, не снимая креста
     
  6. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    41,843
    Location:
    Russia
    Оригинал есть?
     
  7. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,324
    из вики:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_СССР_(1929—1942)
    Книга Курляндского
    https://www.litmir.me/bd/?b=251502&p=1

    Cталин, власть, религия. Религиозный и церковный факторы во внутренней политике советского государства в 1922–1953 гг.

    Репрессии против верующих
    С конца 1920-х годов волна посадок и расстрелов священнослужителей и религиозных активистов всех конфессий стала нарастать. Принятое 15 февраля 1930 года Постановление правительства «О борьбе с контрреволюционными элементами в руководящих органах религиозных объединений» предписывало местным органам власти усилить контроль за руководителями религиозных общин, исключать из актива «враждебных советскому строю». Так, дальневосточное УГБ НКВД в 1930-е годы сформулировало основные причины, по которым «церковникам и сектантам» можно выносить обвинительный приговор: религиозная пропаганда среди населения; проникновение в советские учреждения городов, в сельские советы; противодействие культурно-политическим мероприятиям партии и государства; агитация против налоговой политики государства; распространение контрреволюционных, провокационных слухов; связь с зарубежными контрреволюционными белоэмигрантскими организациями и иностранными разведками и т. п[30].

    Пик репрессий против «религиозников» пришёлся на период Большого террора 1937—1938 годов. В 1937 году вышел секретный оперативный приказ НКВД № 00447, в соответствии с которым «церковники и сектантские активисты» были объявлены «антисоветскими элементами», подлежащими репрессиям. Реализация этого приказа началась в августе 1937 года. Однако на пленуме ЦК ВКП(б) в октябре 1937 года возникла дискуссия об опасности религиозных организаций для предстоящих выборов в Верховный Совет СССР. В связи с чем пленум принял директиву НКВД, предписывающую «в ближайшие дни обеспечить оперативный разгром церковного и сектантского контрреволюционного актива»[31].

    Интенсификация гонений на верующих осуществлялась под личным контролем Сталина. Так, 13 ноября 1937 года Л. З. Мехлис переадресовал Сталину письмо редактора газеты «Звезда» о вредном влиянии церкви в Белоруссии, и Сталин написал резолюцию: «Т. Ежову. Надо бы поприжать господ церковников»[32]. В ответ Ежов направил Сталину обширный материал о ходе репрессий в отношении «церковников и сектантов» на местах. По данным Ежова, в период с августа по ноябрь 1937 года было арестовано 31359 «церковников и сектантов», из них митрополитов и епископов — 166, попов — 9116, монахов — 2173, «церковно-сектантского кулацкого актива» — 19904. Из их числа приговорено к расстрелу 13671 человек, из них епископов — 81, попов — 4629, монахов 934, «церковно-сектантского кулацкого актива» — 7004[33].

    В своем комментарии к этим цифрам Ежов писал: «В результате наших оперативных мероприятий почти полностью ликвидирован епископат православной церкви, что в значительной мере ослабило и дезорганизовало церковь. <…> Вдвое сократилось количество попов и проповедников, что также должно способствовать разложению церкви и сектантов». По мнению Ежова, православные «церковники» (тихоновцы, обновленцы, григорианцы) якобы теперь действовали заодно с «сектантами», ставя «своей задачей создание единого антисоветского фронта». В неопубликованной части записки Ежова содержались предложения о насыщении уцелевших религиозных структур чекистской агентурой, очевидно одобренные Сталиным[33].
     
  8. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,071
    Location:
    Moscow
    А ты тоже имеешь опыт конспиративной работы? И знаешь, способы бескровно снизить напряжённость? Или ты пожалейку просто включил? А что очевидно одобренные сектантами меры по устранению власти должны были помножить на ноль страну? Не?
     
  9. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,071
    Location:
    Moscow
    Живут, но с внешним снабжением. См. Партизанский край Ленинградской области.
     
  10. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    4,931
    Location:
    Omsk
    К Ежову имеются конкретные претензии.
    Но без репрессий 37-го года не было бы мая 1945-го. Очень может быть, что Союз кончился бы в 41-42 году.
    Такое моё мнение.
     
  11. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    41,843
    Location:
    Russia
    Без 1917 может быть и не было бы 1941-го.

    Такое моё мнение.
     
    Siddha likes this.
  12. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,324
    ты ща рассудаеш как Мадлен Олбрайт
    https://pikabu.ru/story/gossekretar_ssha_smert_500_tyisyach_detey_v_irake__opravdana_8917147
    Перевод:
    Интервьюер - "мы слышали, что из за санкций против Ирака погибло более полумиллиона детей. Больше чем в Хиросиме. Вы думаете это оправдано?"
    Бешенная сука - "я думаю, что это очень сложный выбор, но мы считаем, что это оправданно"

    Спустя 7 лет после этого интервью, США вторглись в Ирак и убили еще примерно пол миллиона человек.
     
  13. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,071
    Location:
    Moscow
    И снова спрошу. У тебя есть опыт конспиративной работы, сравнимый с опытом большевиков? Ты в курсе, что надо делать, чтобы тылы были спокойны? Вариантов было крайне немного, особенно учитывая явно враждебную деятельность Ежова, и дело Промпартии...
    Что бешеная сука сдохла, это хорошо. Жаль сербов которые спасли эту мелкую еврейку в войну.
     
  14. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    4,931
    Location:
    Omsk
    Вот щаз ты сравнил жопу с пальцем:
    "мы слышали, что из за санкций против Ирака погибло более полумиллиона детей."
    и
    "было арестовано 31359 «церковников и сектантов»,"

    и таки:
    Что, не было бы второй мировой войны?
    Или какая-то другая армия мощнее сопротивлялась бы против фашистов?
    Три ха тебе на такое мнение!
     
    Last edited: Mar 28, 2022
  15. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    41,843
    Location:
    Russia
    Гитлера и нацистов изначально готовили как противовес СССР и коммунизму и по факту в Германии поднялись они как альтернативная продвигаемому из Коминтерн-а коммунизму идея.

    Да и победи РИ в ПМВ начальные условия были бы другими. Польша и Финляндия, например осталась бы в составе РИ.
    Не удивлюсь если РИ себе и еще что-нибудь бы отжала в Европе.
     
    Last edited: Mar 28, 2022
    Siddha likes this.
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,324
    Даже не знаю как комментировать этот дегенеративный бред, который к теме дискуссии не имеет вообще.
     
  17. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,071
    Location:
    Moscow
    Ну вот, опять пожалейку включил...
     
  18. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,188
    Location:
    Tomsk, Russia
    а зачем тогда Гитлер в 1940 напал на Англию?
    зачем устраивать себе два фронта и распылять силы, если собирались только с СССР воевать?
    в гитлеровском генштабе не дураки сидели.
    нестыковочка...
     
  19. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    54,825
    Location:
    Omsk
    Вполне себе стыковочка. Гитлер просто настолько считал свою армию непобедимой на континенте, что перед высадкой в Англии решил "подчистить тылы" и захватить СССР до Урала. А потом уже разбираться с Британией :rtfm:
     
  20. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    41,843
    Location:
    Russia
    Гитлер на Аннлию не нападал. Это Англия объявила войну Германии в 1939.
    За Польшу. Но воевала в основном на словах.
    Перед войной с СССР Германия захватила всю Европу. Так что не такие и дураки.