Ну чего там в Европах

Discussion in 'Off Topic' started by mcgru-, Oct 4, 2011.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,450
    Ла-5\7 и ЯК-3 вроде бы.
    по артиллерии совершенно точно у танков с большом погоном башни , металлургические технологии американские. обработка длинных стволов пушек 85, 100, 122 мм - это американские станки и прецизионный инструмент. 9 артилерийский завод не даст соврать. мы там проходили практику от политехникума специальность 0501 обработка металлов резанием на 3 курсе. практика так себе, но нюансы обработки отверстий с соотношением диаметра к длине овердохуя с минимальным отклонением оси усвоили.

    упд: http://www.zavod9.com/?pid=10093

    д-5т, д-25т
     
  2. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,119
    Ты щас прикалываешься? АШ-82 только очень условно можно считать потомком Райт-Циклона 1820, лицензия на который была куплена еще в 1931 году, равно как и ВК-105 в качестве производной от Испано-Сюизы 1932 года. Какое это отношение имеет к ленд-лизу? Д-5т это потомок зенитки 52-К образца 1939 года, Д-25т, даже если забыть о том, что ее всего 250 штук сделали, тоже происходит от А-19 образца 1931/37 года. Опять американские поставки ни с какого бока.
    Значительной помощь по ленд-лизу была по продовольствию и автомобильной технике. Ну по взрывчатке еще, может быть. Все остальное принципиального значения не имело.
     
  3. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,450
    согласно вики в СССР поставлено 5700 готовых комплектов дрыгателей. у тебя есть шанс нагуглить на какие эропланы их ставили.
    у мну тока на памяти из мемуаров, что часть ушло в качестве ЗИП для Аэрокобр, ЯК-3 и ЛА-5\7 последних модификаций для борьбы против последних версии 190 и 109.
    Американские поставки относились не к самим пушкам, а к технологиям, станкам и инструментам для производства вооружений
     
  4. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,119
    Я должен нагуглить подтверждение твоего тезиса, который считаю бредом совершенно не соответствующим действительности? Ты ничего не перепутал?
    Каким образом выпускались стволы для орудий, принятых на вооружение в 1931 и 1939 годах, если по твоему мнению технологии для их производства были нам предоставлены американцами только после начала ВОВ?
     
    -tyt-- and mcleon like this.
  5. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    машина времени же! из 43го в тридцатые - как нехер делать. и водородную бонбу так же переправили.
     
  6. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    "Частью авиационного ленд-лиза можно назвать также поставку различного авиаоборудования и комплектующих: приборов, в основном радиооборудования, радиокомпасов, фото- и кино-аппаратуры для воздушной разведки. Вместе с поставленными самолётами США и Великобритания поставили и запасные авиадвигатели к ним — всего около 5700 комплектов. В ходе изучения конструкции двигателей советскими специалистами появились проекты их возможной установки на самолётах советского производства. Так двигатели Роллс-Ройс «Мерлин» и Аллисон V-1710 предполагалось устанавливать на истребителях Як-1, Як-7 и Як-9 и бомбардировщике Пе-2, двигатели Райт R-2600 — на Ла-5 и Ил-4. Но до практического внедрения этих проектов дело не дошло. Тем не менее, конструкции ленд-лизовских двигателей оказали большое влияние на советское моторостроение. Советских специалистов впечатлили культура производства комплектующих и их сборки, экономичность расхода топлива и масла, ресурс работы до ремонта. Представители советских закупочных комиссий в США и Великобритании получили запрос на закуп небольших серий новых авиадвигателей с самолётов, не поставляемых в СССР. Но союзники, как правило, отказывали в подобных контрактах, либо предлагали к закупу лицензию на их производство[12]."

    Большое количество двигателей только по той причине, что капиталка после выработки или повреждения не предусматривалась, а насколько я помню, налет двигателя до обязательной переборки 150-200 часов. Двигателя, конечно, пытались восстанавливать, но на свой страх и риск.
     
    Sarych. likes this.
  7. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,166
    Насколько я помню - меньше процента от собственного производства.
     
  8. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,450
    не знаю что ты гуглил. Д-5Т образца 1943 года
    https://ru.wikipedia.org/wiki/85-мм_танковая_пушка_образца_1943_года_(Д-5)

    технологии 30-х годов и 40-х могут сильно отличаться. За примерами далеко ходить не надо. Достаточно сравнить размеры, калибр и точность орудий. Намедни смотрел про артилеррию по Звезде (запись на Ты турбе). Наши дезигнеры заебались делать и купили лицензию на производство какого то немецкого флака. Было дело еще до Гитлера
     
  9. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,450
    таблицу приводил. сомтри выше. половина собственного произдства. документы по лендлизу рассекречены и их обосрали все кто не лень. у тя есть шанс тоже ;)
     
  10. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Дим, тебя уже совсем не в ту степь. Д5Т - это в девичестве зенитка 52К с измененным затвором от Ф-34. И то, и другое производилось далеко до войны. И про С53 тоже не вспоминай, оттуда же ноги. Д-25Т - это ничто иное, как корпусная пушка А-19 еще 31-го года. Именно отсюда растут ноги у раздельного заряжания. Никаких американских станков для этого не требовалось.
    Ценность Ленд-лиза очень трудно недооценить. Это в первую очередь продукты питания, сто процентов антибиотиков, автомобили, доля которых была 60% с гаком от произведенных в СССР - это без всякого спора сыграло очень важную роль. Но далеко не решающую. Еще раз - если бы США не стал союзником, был бы великий шанс получить советские танки на Ламанше, ибо тогда на СССР работала бы вся Европа.
     
    -tyt-- likes this.
  11. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,119
    О, я к kazel'у в игнор попал похоже.
     
  12. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,166
    Ты бы сам по своим ссылкам ходил...
    Там на википедии по этой твоей ссылке две таблицы и одна с другой не сходится.
    Скорее всего там всё в кучу смешали, и сырьё, и полуфабрикаты, и удобрения, а самое главное - основная масса всё-таки шла во второй половине 43-го, 44-м -45м гг.
    Проверил, у меня данные были с лета 42-го - по лето 43-го. Порядка процента. Может источник и напутал чего, хз.

    ЗЫ:
    Судя по http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/index.html в википедии в одной из таблиц перепутали "короткие тонны" и "метрические тонны".
     
    Last edited: Aug 17, 2018
  13. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,166
    Кстати, где эти самые "рассекреченые" документы по лендлизу, кто знает?
     
  14. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,273
    Location:
    Tomsk, Russia
    Можно маленький вопросик?
    (мы ж все тут диванные стратеги ;) )
    Каким образом военная машина (со своими обозами) могла тогда или может сейчас перекинуться на другой континент?
    Мне так каэццо, что максимум чем гитлеровская военщина могла насадить Америке - это испортить ей торговые морские пути. Как через Атлантику перевезти, ну, хотя бы миллион солдат?
     
  15. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Борь, да с чего?
     
  16. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    а какие антибиотики "по лендлизу" шли?
     
  17. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Вообще-то, каждая поставленная единица оценивалась и имела конкретную цену. Тем не менее,
    https://health.mail.ru/news/penitsillin_vazhnee_chem_25_diviziy/

    "Однако возможности производства не соответствовали масштабам научных открытий, тем более развитие медицинской промышленности подкосила война. Кроме того, антибиотик был не в чести у Сталина. В 1943 году своего пенициллина еще не было, СССР получал препарат по ленд-лизу от США, и Сталин боялся, что лекарство окажется зараженным. Для того чтобы применять его в лечении, особенно если речь шла о генералитете, требовалось личное разрешение вождя. Так, Никита Хрущев в мемуарах описывает гибель генерала Николая Ватутина: Сталин запретил лечить его пенициллином, и тот умер от гангрены.

    Мотив выдвигался такой: пенициллин был не советским (у нас его не имелось), а американским, и Сталин считал, что пенициллин может оказаться зараженным: из США могут послать зараженный пенициллин, чтобы ослаблять наши силы, так что лечить этим лекарством такого крупного военного деятеля, как Ватутин, — недопустимый риск.
    Никита Хрущев"
     
  18. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    В след!!
    http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=7144

     
  19. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,548
    Location:
    РФ
    а уж какой верой-правдой и сколько лет послужили за рубежом ресурсы, которыми за это все платили...
     
  20. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Вааще без вопросов.