Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Discussion in 'Off Topic' started by -als--, Jul 10, 2006.

  1. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    Это раньше у них такое было.
    Сейчас в два три слоя и еврейскую КАЗ поверх :)
     
    Last edited: Oct 30, 2017
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,324
    Location:
    Russia
    Т.е. когда у нас на танках массово ДЗ стоит - так это потому что у нас все плохо, а когда у супостата на танках ДЗ нет - так это потому что "идеология" и так и должно быть.
    Я все правильно понял?
     
    -tyt-- likes this.
  3. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,234
    Ты, видимо, понял так, как хотел понять. Я же написал о том, что в десятых годах двадцать первого века вряд ли имеет смысл при модернизации БТТ использовать снаряжение, применявшееся с восьмидесятых годов века двадцатого. И использование его не позволяет говорить о подтягивании характеристик танка к современным требованиям. Уже два поколения ДЗ сменилось с тех пор. Понятно, что четвертое поколение в т72 не всунешь, но уж на третье-то могли бы раззориться.
     
  4. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,324
    Location:
    Russia
    Наверно были объективные причины, по которым решили ставить именно то, что решили. И манипулировать в аргументации исключительно неофициальной цифрой поколения ДЗ не стоит.

    Это же не левел-ап в игре.
     
    Last edited: Oct 30, 2017
  5. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,234
    А какая цифра тебя устроит? Например, Реликт, ака третье поколение оценочно имеет в 5-6 раз более высокую эффективность чем Контакт-5 (второе поколение). Так подходит?
     
  6. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    О.
    У немцев тоже типун? В какой модификации интересно.
    Тут недавно с австрийскими был очередной скандал.
     
  7. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,324
    Location:
    Russia
    Пруфы будут, окромя цитаты из какого-то журнала "Военный парад"?
    Ибо выглядит она как явный пидзеж, даже если посмотреть на цифры бронепробития с той же самой вики.

    Контакт-5:
    Реликт:
    = 250 мм

    200 vs 250 это никак не "в 5-6 раз". Даже если мы возьмем +/- вагон.

    P.S. Ахаха. На сайте этого самого "военного парада":
    64-летняя бабушка танцует в стиле Бейонсе. Видео
    :D
     
    Last edited: Oct 30, 2017
  8. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    вообще на борта вместо реликта уже есть вариант:
    [​IMG]

    %)
     
  9. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,324
    Location:
    Russia
    Ну вот (отчасти) и ответ "почему не реликт".
     
  10. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,234
    Я и говорю, ты видишь то, что хочешь видеть. Вот тебе другая ссылка, абсолютно легко находящаяся http://army-news.ru/2012/02/komplekc-relikt-nadyozhnaya-zashhita-bronetexniki/
    Даже если считать пятикратное повышение эффективности завышенным, вот достаточно серьезная статья http://militaryarticle.ru/tekhnika-i-vooruzhenie/2009/11751-sostojanie-i-perspektivy-usilenija ,цифры меньше, но все равно более чем значительные.
    Кроме прямого сравнения бронепробиваемости можно ведь учесть в полтора раза большую площадь покрытия у Реликта, другой принцип взаимодействия блока ДЗ с поражающим элементом. Может быть стоит просто посмотреть, чем они отличаются?
     
  11. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,234
    Белорусский "Витязь"?
     
  12. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    Да, кстати:
    "Элементы динамической защиты «Контакт-5» полностью взаимозаменяемы с элементами защиты первого поколения «Контакт-1» и элементами защиты третьего поколения «Реликт» без конструктивных вмешательств в систему встроенной защиты танка."
    Внезапно.
    Это Т-72Б3 для Белорусии вроде бы.
     
    Last edited: Oct 30, 2017
  13. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,324
    Location:
    Russia
    Ок, осетра урезали с 5-6 до 4-5 раза, но пруфов опять нет.

    Я вижу там те самые цыфры что я уже выше привел.
    [​IMG]
    Ну никак даже "в 4 раза" не выходит. И в 2 раза не выходит. И даже в 1.5 не выходит.

    Разве что большая площадь есть. Но как уже говорили, ничто не мешает вешать дополнительные съемные ДЗ перед боем.
    Ведь несьемный ДЗ - это лишний вес и геморрой с логистикой. Небось танки с реликтом даже по ЖД не провезешь.
    [​IMG]
     
  14. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,324
    Location:
    Russia
    Дык я же цифры привел. 200 vs 250 мм прибавки против ломиков.

    Пассивная ДЗ вообще ломики не шибко хорошо ловит. Против них АЗ говорят хорошо идет, ибо действует на лом со значительно большей дистанции.
     
  15. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    Так вот новые ДЗ с электронным/индукционным подрывом как раз гораздо эффективнее должны быть.
     
  16. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,324
    Location:
    Russia
    За счет чего там может быть сильный прирост?
     
  17. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    За счет времени воздействия.
    Пластины летят в сторону боеприпаса на подлёте.
    Мало того можно ещё под оптимальным углом их успеть повернуть %)
    ну теоретицки :)
     
  18. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,324
    Location:
    Russia
    На какую дистанцию не знаешь?
     
  19. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    Если далеко кидать то уже будет КАЗ ;)
    думаю максимум до метра.
    иначе трудно локализовать место где защита сработать должна.
    [​IMG]
    Если как на картинке ситуация, то можно все три блока успеть бахнуть.
     
    Last edited: Oct 30, 2017
  20. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,324
    Location:
    Russia
    Ну тогда разница не должна быть велика. Не успеет он за метр массивный ломик раком поставить.
    С другой стороны, там и на 5-10 градусов повернуть - уже хлеб.