Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". Возраст от 17 лет с обязательным условием пройденного 6-месячного обучения,а значит обучение многие из них начали в 16 лет.

Принудительный набор от 16 лет до 65(тотальная мобилизация). Фольксштурм от 16 до 60 лет.
По тотальной мобилизации в приказе -"от 16 до 65 лет, не занятых на военной службе". Но наверно были какие-то ограничения по здоровью и по причине занятости в экономике.
А 14 лет это гитлерюгенд.

 

О чем и речь.
"Тотальная мобилизация" - это не воевать а работать.

Там тоже воюющие малолетки и старики - исключительно добровольцы.
А принудиловка это с 18 (или даже 20?), никак не ранее.

Вроде как у них призыв был вообще с 20. Но вроде потом сделали 18 когда поплохело.

 

Лавинообразное повышение производительности труда отнюдь не в 20 веке началось.

Я разве утверждал, что это плюс?
Ну и насчет пропал сам по себе... Я ведь там выше уже упоминал про "голодные марши" в США тридцатых годов, так что тоже мимо. Вполне себе был, и если в Союзе хотя бы цели были значимыми, то в Штатах это тупое нежелание терять бабло. Не думаю, что ты станешь утверждать, будто это лучше.

 

В сельском хозяйстве производительность только с внедрением машин и химических удобрений всерьез вверх поперла.
А это уже 20 век.

Да был. И до конца не пропадет еще долго (периодический где-нибуть в Африке).
Но массовые голодные смерти в развитых странах все-таки пропали.

Великая Депрессия - это конечно аргумент.
Но он единственный в 20 веке.
И помоему единственный вообще когда голод случался при наличии огромных запасов жратвы в стране.

 

То ли в воздухе чего, то ли хер знает, но чёт хуями всё чаще и чаще стали кидаться......

 

+1. Народ на форуме становится всё озлобленнее с каждым днем. Это огорчает.

 

я добрый..ужасно

 

Это возраст.

 

Кстати, да.
На удивление. Такой матёрый антисоветчик - и на тебе.

 

"Надо чаще встречаться" (с)

 

я не антисоветчик. просто в СССР многие моменты были через жёппу или даже хужее и это считалось нормальным. эту "нормальность" надо разоблачать и обличать, чтобы никогда не повторилось. а так я как и любой нормальный человек за социальное государство, а не жиреющую олигархию, за возврат земель бывших ранее в СССР и даже в РИ, а не сдачу территорий за бусы и лже-признания, за равноправие реальное, а не для тех у кого бабла больше. Я за достаток, а не потреблядство. Я за нормальный частный бизнес, а не спекуляцию. Жаль что в СССР не видели и не понимали элементарных вещей.

 

то, что ты обличаешь к коммунизму и социализму отношения не имеет. за частный бизнес... может за честный труд и справедливое распределение результатов труда? потому как частный бизнес - это обман и эксплуатация других, но никак не честный труд.

вокруг творится лютая херня и несправедливость. в обществе нарастает недовольство и озлобление. а выплеснуть свою ненависть на причину они не могут, т.к. тупо не понимают почему такое происходит. а когда пытаешься открыть глаза и показать "смотри, дурак, вот она, вот та причина почему ты въебываешь как лошадь, а получаешь как мышь" обижаются на "дурака" и лезут в залупу. не могут признать, что в какой то момент были неграмотны и невежественны. не хотят. потому и обижаются.

 

я уже приводил пример диалога портново из фильма Огарева, 6 про разное отношение к портному в СССР и в странах СЭВ. не поленись. просмотри еще разик и много подумай.
сюда к портному можно добавить и личное подсобное хозяйство и небольшие фермы, которые были уничтожены при Хрущеве. частные мастерские по ремонту авто, электро и радиотоваров. это было сложно в СССР? я понимаю большой завод контрлировать тяжело, но ведь никто не мешал создать систему законов регулирующих деятельность производственных компаний.

 

что-то помнится звали мастеров телек чинить. вполне себе негосударственных. дело было в 80-х. кто-то опять 314здит

 

Мастер и мастерская - разные вещи.

В лучшем случае это была неофициальная подработка, в худшем - левак на основной работе.

 

это ты 3.141592здишь, а я говорю правду
я подрабатывал кагбымастером по всякой радиоэлектронной хуерге. студентов пускали собирать заказы и делать первичную диагностику и быстрым ремонтом если получалось. большие мастера делали серьезные ремонты, а гос.мастерские шли нахуй с полугодовыми ремонтами и отсутстивем запчастей.

 

Я пишу одно, а ты делаешь выводы конкретно противоположные.
Тотальная мобилизация - это ВОЕВАТЬ... ну и работать в тыловых службах.

Блин, ты внимательно читаешь или где? Тотальная мобилизация с 16 до 65 лет. Это ОБЯЗАЛОВКА(принудиловка). Началось с приказа Гитлера от 13 января 1943 года, когда немцы подсчитали потери за 1942 год и... прослезились. В принципе, по итогам 1942 года можно было понять, что Германия обязательно проиграет войну. Без вариантов.
Связано с постоянно повышающейся боевой мощью Красной армии. В основном это связано восстановлением оборонной промышленности СССР, которая все лучше и больше поставляла в войска средства поражения. В основном это артиллерия(ствольная и ракетная), танки и авиация.
Правда все это было ещё недостаточно. В конце 1942 года СССР всего-лишь вышел на уровень предвоенного полугодия(1941 год до 22 июня, до эвакуации оборонной промышленности). А дальше стало еще хуже... для немцев, ебстественно.

Нельзя пользоваться слухами. Но в чем-то ты прав, и тут надо понять, что такое мобилизация в СССР и в гитлеровской Германии.
Выбрось из своего сознания "призыв на срочную службу", ибо во время войны это понятие не работает. И в Германии и в СССР возраст призыва на срочную службу ДО ВОЙНЫ был одинаков - в 18 лет.
Мой дядя Леша(самый старший из отцовской семьи, подлежащих воинской службе) был призван на срочную службу в 1939 году. В 18 лет.
Естественно, демобилизован не был, хотя в мае 1941 года ему был положен дембель(тогда призыв и дембель был 1 раз в году - в мае).
2 года срочной службы(до войны срок срочной службы был 2 года), а потом 4 года в пехоте на войне.
Тогда поступали в школу в 8 лет, и к окончанию десятилетки им было 17-18 лет. Если в институт не поступил, то будь добр в мае(почти через год после школы) в армию.
Для некоторых это было уже в 19 лет.
.............................................................
То есть, тут надо различать призыв на срочную службу, и призыв по всеобщей мобилизации.
У немцев призыв по всеобщей мобилизации был с 21 года, а не с 20-ти.
А возраст по всеобщей мобилизации по СССР я тебе указал. Весь 1941 год это был 1918 год как высшая планка(низшая планка снижалась вплоть до 1896 года - 45 лет). То есть, 23 года. Все волны мобилизации 1941 года были ограничены этим возрастом - год рождения 1918 год.
...................................
Я боюсь, что ты сделаешь странные выводы из этой информации.

 

не знаю как праильно, но в Свердловске все кто старше 14 лет уже работали на заводах. Моя татарская бабушка работала на турбомоторном с 15 лет.

 

Чисто "естественные" смерти от отсутствия вышеперечисленного лёхко дали бы не меньшие, а то и большие потери. Так что да, стоили. Просто тупо по математике.

 

Ой ли? А цифры? А детскую смертность туда включали? Или новорождённые до года в церковные книги не вписаны и "не считаются"?