Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Discussion in 'Off Topic' started by -als--, Jul 10, 2006.

  1. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,548
    Location:
    РФ
    пока что ты ржешь
    плакать будешь позже, когда узнаешь, что бомбоубежища разворовали и продали давным давно, во-первых, а во-вторых, никто тебя туда не пустит, потому что не для смердов, ага.
     
  2. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,662
    Location:
    Бараба, РФ
    Ни то и ни другое.
    Такие юбки в 1977 году(на фото последний звонок) были ежедневной нормой в старших классах.
    Одна проблема - правой рукой пишет мелом на доске заголовок, а левой рукой юбку придерживает.
    А ваще в эти года к таким юбкам были уже давно привыкшие. Даже надоели малость. Так как дефкам ведь надо обязательно выделиться, но если короткие юбки уже стали привычными, то что..?
    На выпускном у нас половина девок были в длинных платьях.
     
    -tyt-- and mcleon like this.
  3. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,548
    Location:
    РФ
    да ладно! вот так ничо се! а он точно этот форум не читает?
    https://news.mail.ru/politics/44488584/
     
  4. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Ггг, теперь дефицит денег :)
     
    -Shai- and -tyt-- like this.
  5. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,073
    Location:
    Izhevsk
    Если дефицит 70-80 - некомпетентность, то перед развалом СССР - результат предательства и саботажа. Мой друг (немного старше меня) успел школьником поучаствовать исполнителем в уничтожении продуктов питания. Тогда ещё не понимал, что происходит - деньги платят и ладно.

    Познавательная подборка:
     
    mcgru- and -Shai- like this.
  6. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,046
    Location:
    Russia
    ИМХО более правдоподобный вариант - результат перешедших все границы некомпетентности, похуизма и распиздяйства.
    Никто и ни за что не отвечал. Вместо дела изображали видимость работы.

    Из-за наглухо ебанутой системы распределения, плохих условий хранения и черезжопной, тормознутой логистики проебывали огромное кол-во жратвы, которую в итоге можно было только выбросить.

    К тому моменту "народное хозяйство" в стране дошло до стадии "трешак из фильма ужасов".

    Посмотри сам на эти кадры: кругом срач, грязища и говнище, воровство и разруха. Везде!

    Предательством и саботажем ограниченого круга лиц это не объяснить.
    Подобное стало всеобщим правилом и стилем жизни.

    По нынешним стандартам все предприятия тогдашнего пищь-прома СЭС нахуй бы и со свистом позакрывала.
    Половину транспорта сразу на свалку отправлять, а вторую половину на ремонт.

    Ну и т.д.
     
    Last edited: Dec 9, 2020
    SliceMaster, -andy- and falcon like this.
  7. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,073
    Location:
    Izhevsk
    НЕТ! Я никогда не жил в городах, м.б. там и были (наверняка, но не в таких масштабах) проблемы с логистикой. Но не могла логистика рухнуть почти мгновенно на всей территории СССР. Я всю жизнь живу в селе-райцентре. Друг уничтожал свежую колбасу, картошку, морковь (осенью, после сбора!) местного колхоза, продукция которого вливалась по местным магазам. Давали уносить сумками домой, с условием никому не сообщать.

    Условия хранения были образцовыми. У нас была мощнейшая овощебаза (при том, что колхоз был не самый крутой в УАССР) и куча хранилищ вокруг по деревням. Логистика - практически "из коровы в магазин". Уже после распада и я поучаствовал - но уже не в уничтожении, а перебирал по весне горы картофеля от гнилушек. Горы ещё были большие, а гнили - как обычно. У меня сейчас в подполье % гнили по весне наверное даже больше. Логистика осталась же самая - нельзя сбыть хранилище картошки мгновенно, только в течение года, т.к. даже самый "голодный" магаз её всю не продаст сразу. Тоже самое с мясом, но убитое стадо или птицеферма вот так сразу не вырастет - техпроцесс надо восстанавливать.

    В общем-то и восстановление сельхоза началось сначала с растительной продукции и лишь намного позже восстановилось производство мясной.

    "Срач, грязища и говнище, воровство и разруха" - это уже кадры после того, как всё началось. Когда рухнула экономика и пиздить стали все и всё поголовно. На кадрах же показывают сотрудников, которые говорят, что конвейер остановлен, продукцию не могут обработать. Не мог действующий сбыт сам по себе рухнуть в никуда.
     
    mcgru-, mcleon and -Shai- like this.
  8. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,548
    Location:
    РФ
    а тем временем ой, какая неожиданность! (нет)
    https://news.mail.ru/economics/44492906/
     
  9. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,166
    В городах были другие проблемы: там была прослойка граждан которым просто некуда было девать наличку(примерно как главному герою в American Made).
    А продукты доставлялись в магазины свежими.
    Пример - молоко. В магазине утром на витрине стояли бутылки без "вершка". К обеду тонкий "вершок" уже был. Т.е. это было молоко собранное утром с ферм(на фермах рабочий день в 4 утра начинался, если кто не в курсе).
     
    Flk likes this.
  10. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,046
    Location:
    Russia
    Почему мгновенно. Проблема медленно нарастала.
    И доросла до состояния не стояния к концу 80-х.
    Но в целом да, насколько я помню где-то до середины 80-х со жратвой все было более-менее прилично налажено.

    Ну а то что хавчик стоит искать в деревнях - это так было всегда.

    Нам, жившим в городе, простые но дефицитные "вкусняшки" привозили от бабушки с дедушкой из деревни.

    А на тему овощехранилищ - они точно были хреновыми.
    Зимой - весной, к примеру, всякая морковка в местном лабазе была в режиме "набери себе из кучи вялой гнили более-менее целые".
    Ну или это нынче просто гидропоника и парники рулят и я разбалован круглогодичной свежатиной.
     
    Last edited: Dec 9, 2020
    -andy- likes this.
  11. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,273
    Location:
    Tomsk, Russia
    ты подводишь к тому, что показанные на видео факты явного скорого выбрасывания - это "плохая логистика" и "выбросили испорченные продукты"?
    и при этом вспоминаешь про распиздяйство?
    а почему бы тогда не предположить, что как раз изза распиздяйства и алчности - товары ПРОДАЛИ БЫ ДАЖЕ ИСПОРЧЕННЫМИ , хотя бы налево? А в разгар кооперативного движения - и того пуще, на переработку предприимчивыми теневиками. Ведь везти в лес - это доп.расходы, а ещё и тот же СЭС мог бы на хвост упасть (но может и подмазано было, но тогда см.следующий пункт). А кооперативщики сами бы вывезли. Где же твоя "бритва Оккама"? где-то использую, а где-то нахер её?

    твоя логическая цепочка - никуда не годится.
     
  12. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,273
    Location:
    Tomsk, Russia
    Не могу себе представить, чтобы в 1988 такие кучи гусиных тушек кто-то выбрасывал бы.
    "Мгновенное" - это в течение 2-3 лет, около 1990 (приблизительно в то время, про которое Чубайс в самолёте говорил "нужно было уничтожить всё советское" - вот и уничтожали).
    Но совсем не "десятилетие".
    Вам хоть в глаза марганцовку - всё божья роса. Чубайс ПРЯМО ГОВОРИЛ, что специально разваливали - но вы упорно талдычите своё "оно само развалилось".
     
  13. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,046
    Location:
    Russia
    Кому нужна была испорченная жратва? Никому.
    И даже не просроченная недорогая жратва никому не интересна на продажу в розницу, ибо мало того что это геморрой, так еще и при СССР это "спекуляция" (если не "хищение") и прямая уголовка.

    Если не вывезти - это пиздец на складе. А на свалку везти - палево.

    СЭС тогда за грузовиками не гонялся, насколько я помню. Да и вообще не шибко напрягался.

    Эти массово продукты не проебывали, ибо свой товар (а не "народный=ничейный") проебывать жаба душит.

    Я не виноват что у тебя понимание моей цепочки хромает.
     
    Last edited: Dec 10, 2020
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,450
    Пусть тогда оппоненты не пиздят за самый прогрессивный строй в мире. Китайцы к концу 70-х поняли в какое гавно они идут и вовремя соскочили с рельс этого ебанизма. Вернулись к частному бизнесу под контролем КПК и люди все сделали сами.
    Как уже сказал предыдущий оратор, что общий похуизм и распиздяйство как стиль жизно стало нормой
     
    Last edited: Dec 10, 2020
  15. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,046
    Location:
    Russia
    В 88-м пиздец еще не достиг своего апофеоза.
    Но вот забытые вагоны с тухнушей жратвой на запасных путях тогда уже были.
    Просто из-за похуизма, бардака и распиздяйства.
    Это не 90-й.
    Это гораздо позже. Интервью 22 июня 1996 года.
    СССР уже 5 лет как нет.
    Плановая социалистическая экономика к 80-м годам всех "наверху" заебала. Особенно молодых детей верхушки, которые весь пиздец видели изнутри.
    Практически всем "новым" экономистам в СССР в 80-е годы стало понятно что они в тупике.
    И то что им втирают в ВУЗ-ах на политэкономии в современных условиях - это тухлая содомия.
    Но и капиталистическую экономику строить их не учил никто. Совсем.
    Более того, у них даже опыта жизни простым обывателем в условиях конкуренции и тем более капитализма не было.

    Попробовали скрестить ежа с ужом в "перестройку" в силу своих дурных инфантильных фантазий, но у этих криворуких мудаков и фантазеров ожидаемо получился пиздец.
    Ну а дальше произошел естественный психологический уход от ответственности от своих проебов путем нехитрого психлоголического трюка примененнного на самого себя: "это я не случайно из-за своей криворукости и тупости все развалил, нет, это все так и задумано было!".
    Пиздец (бодрый полет под откос) начался с приходом Горбачева. 85-й.
    Но предпосылки были и ранее. Стагнировать а потом и потихоньку входить в кризис экономика СССР начинала где-то с позднего Брежнева.
    В "застой". Года так с 80-го.

    Но то были пока цветочки. Ягодки настали потом.
     
    Last edited: Dec 10, 2020
    Siddha likes this.
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,450
    ППКС. добавлю...
    талоны в Свердловщине были уже в 70-х. на моей памяти первоклашкой выкупал колбасу и масло по талонам. это осень 1979 зима 1980 года.
    пруфы уже приводил. даже фотка талона 1980 года с форума www.1723.ru
     
  17. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Я про "новых экономистов". Типа они видят это изнутри и пытаются поменять. Все так благостно, ага. Да только те, новые, говорили тогда, да и, в общем то, сейчас, такое про экономику и промышленность, что аж скулы сводит. Они ни ухом ни рылом, со своим "рынок сам всё решит", начали ломать и сломали систему. Систему, в смысле конструкцию, в которой предприятия страны работали во взаимодействии. А эти новые нихера ни в производстве ни в экономике реальной не шарили. Вот и получились девяностые. Это в общих чертах.
    Про забитые в девяностом сигаретами склады, которые запрещали отпускать в торговую сеть, даже тут на форуме писали, это, вроде как, известный факт. Не логистика единая. Да, 88 год это кооперативы, которые за счёт государства зарабатывали. У меня в семье был предприниматель, схема простая, я про неё давно писал тут
    Не знаю, зачем я ввязался в этот спор :)
     
    Flk likes this.
  18. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,046
    Location:
    Russia
    Как я уже сказал это ИМХО психологическая самозащита, приобретенная от осознания глубины собственного провала.
    Показушный цинизм. Да еще радостно поддержанный и спонсируемый зарубежными могильщиками СССР.

    Я уверен, что в 80-х, когда они начинали эксперименты, они действительно хотели "как лучше". Пидарасы ебучие.
     
    Last edited: Dec 10, 2020
    Siddha likes this.
  19. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Это, наверное, тоже. Но и общее их понимание того, как должно быть и надо делать, чтобы так хорошо настало - это ужас. Простой пример, того же сидддддхи, то, о чем он говорит про завод. А эти такие - щас исправим. Но они ж вообще по нулям про сверла, нормочасы и прочие нюансы. Так во всём.
     
  20. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    или целенаправленной диверсии. ты можешь про такое представить в 40м году? а вот в 30е такое было. и про это четко зафиксировано в судебном отчете. ничего не ново под луной.
    не только уничтожение всего советского, но и создание нового класса буржуазии. создав огромное количество мелких буржуйчиков и еще большее число мечтающих буржуйчиками стать, "младореформаторы" получили опору для крупной буржуазии. семибанкирщину помним? вот такие ребятки с поддержкой безумных стад мелко-буржуинов и просто носителей мелкобуржуазного сознания смогли легко и просто раздербанить страну. 2я экономика мира, а по промке как бы и не первая. хуяк и усе. нету промки. зато есть виллы в италии и семья в лондоне.
    плановая экономика кончилась в 57м. дальше только судорожные попытки скрестить ужа с ежом план и разобщенных товаропроизводителей. естественно что экономика закономерно валилась на днище донное. а заебала... приколка союза была в том, что даже спиздив мешок-другой денег ты не мог эти деньги потратить. для этого нужен капитализм. у юных мажоров денежки были. а значит им был нужен капитализм. дальше только дело техники.
    в перестройку вообще творился натуральный содом. партийная верхушка разложена наглухо, план вообще работает через жопу, засилье теневого сектора, органы внутренние эту самую теневую экономику крышуют... а ведь всего-то надо было повторить 37й. вот только некому это было делать. да и поздно, если честно. это в 50е надо было делать.
    предпосылки были вообще все время. социализм - это переходная стадия, движение от капитализма в коммунизм. ну или наоборот. в 30м году было дело пром-партии. в 37м вообще все стояло на краю. после войны будто бы было лучше? хер там плавал! чудовищные потери в коммунистах. некому стало направлять на путь истинных малолетних долбоебов и чуять куда все катится.

    вот в результате все и скатилось куда надо. когда при кукурузнике начало слишком бодро валиться в говно, то при брежневе коней попридержали. тому как намечался не один новочеркасск, а вся страна бы полыхнула. так что неспешно, медленно и верно разложили общество, сформировали зачатки буржуазии и вообще. при меченом все просто начало оформляться как надо : дефициты, паралич экономики, засилье мелкобуржуазного элемента, ОПГ, разложение МВД, ОБХСС и КГБ... все как в судебном отчете, только опора уже не на оставшийся от капитализма элемент, а на его заботливо выращенный аналог.