Ну чего там в России? (альтернативный топик)

ты опять невнимательность проявляешь.
я ж написал: к современному определению пролетариата нужно добавить "и не имеет акций, позволяющих ему/его_семье жить не работая (или работая лишь частично)".
А так - да, единоличных собственников производств сейчас мало. Обязательно хоть процентов 5, да отхватит кто-нибудь другой.
В моде сейчас 51% (или 50% плюс одна) акций. И нагромождение холдингов.

ну и +1 к словам exe, как всегда.

 

И много сейчас шевелятся?
Истина проста - выборы действительно работают только в том коллективе, где все друг-друга знают лично. Цех/отдел.
Всё, что хоть чуть выше уровнем (завод/компания) - наипалово по своей природе. Я удивляюсь сколько людей до сих пор наивно верят в "честные выборы". И что кого-то заботят "голоса избирателей"
Ну это же просто цирк для тех, кто не хочет думать своей головой

Подкину ещё мысль поразмышлять - представим что "честные выборы" существуют, на блокчейне реализовали например, трижды верифицировали, ок, верить можно.
Следующий этап - известно, что 80-90% людей предпочитают "не думать". И поэтому ведутся как корюшка на поролон на всякие выборные технологии.
Решаем вопрос специфический, специалистов в области немного по определению, остальные мыслят стереотипами. Ну и что, все голоса имеют одинаковый вес - профессора, специалиста по вопросу и нас с тобой, которые в вопросе не бельмеса? Должно быть равенство "академика и слесаря" по любым вопросам??
Это как сейчас в думе приняли поправки к ЗОО - под хиханьки за 5 минут приняли полню муру, осложняющую всем жизнь, но не решающей ни одной проблемы, против которых якобы поправки вводятся. Потому что в вопросе оружейного законодательства все там полные профаны, начиная с руководителя росгвардии и до депутатов, голоснувших "ЗА". Вот так же и все остальные вопросы будут решаться если добиться "честного голосования". Ни одной проблемы по-нормальному это не решит.

 

Нахрена ты всю эту галиматью пишешь и выставляешь себя недоумком?

 

Не понял, ты мексов или негров нанимаешь, или "кустарь одиночка без мотора"?

 

А тем временем Полонская так всех заебала, что решили её в ебеня отправить

 

Острова Зеленого Мыса не совсем ебеня. Там наши рыбаки частенько заходят.

 

А я думаю, что это начало работы международного дипломата. Годика через два, если просечет фишку, вполне может оказаться в совершенно другом месте.

 

Ну, Матвиенко вон тоже была послом на Мальте, а теперь губернатор Питера.

Посмотрим.

Но подозреваю что Поклонскую на острова на море отправили и психическое здоровье поправить и опыта набраться.
А то она, к примеру, на Николае II нездорово двинута.

Прочухает тетка, глядишь и пойдет в гору. Ну а нет - так нет.
Она собственно сама давно хотела в МИД.

 

А каким боком побочный доход меняет классовую сущность пролетария? Он вдруг превращается в капиталиста, получается?! Вон оно че, оказывается так можно?! %)

 

Ты если можешь, возражай аргументированно, а то пока получается что это ты галиматью несешь, выставляя себя именно что недоумком

Вот такие реплики на самом деле воспринимаются однозначно: сказать нечего, а надо. Остаётся кидаться виртуальными какашками и корчить морды, как в детском саду

 

В редких случаях - бывает что и крестьяне становятся очень богатыми. Демидовы, например, емнип.
Но чаще - откуда у неимущего наемного работника будет СТОЛЬКО акций, что он сможет просуществовать сытым, одетым и в тепле неограниченно долго?

Пойми, пример одного из миллиона, когда кто-то своим умом или напористостью добывает себе капитал - это как лотерею выиграть. А замысел марксистов - сделать справедливым распределение возможности справедливо заработать тем 999999 рабочим.

Когда в современных предприятиях предлагают работнику заоплатный опцион - оно видится поначалу очень справедливым. Но по своей буржуазной сути это та же лотерея - или станешь частичным собственником того же предприятия где работаешь (пан) или оно не взлетит (пропал). Ибо предприятие находится в окружении других капиталистов.

Отправлено с моего M2004J19C через Tapatalk

 

Любопытно, что по сути в этом споре правы все. Как хорошо мы плохо жили ... Разница в отношении. Для кого перевёрнутая страница, для кого ностальгия, для кого мифологизация.

 

Ебеня как они есть. Дыра дырой. У меня друг туды сёрфить ездил. Уж на что он привычный, но и на него произвели впечатление.

 

там акулы со слона. серферов на закусь и то когда они обосруца

 

А почему у тебя наемный рабочий обязательно неимущий? Это просто шаблоны, которыми манипулируют пропагандисты: пролетарий - бедный и несчастный, капиталист - мироед, толстосум и кровопийца...
В реальной жизни все бывает очень и очень по разному. Но мы с тобой уже пришли к правильному пониманию момента: сегодня в природе не существует того капитализма™, про который тут поёт песни твой любимый акын Ехе, нет уже давно ни тех капиталистов-эксплуататоров, ни тех бесправных и неимущих пролетариев, бывших крестьян, которые подались в город на заработки в конце 19-го века. Современная жизнь сильно отличается от той, которую описывали Маркс с Энгельсом. Собственно об этом и весь спор
Любой по желанию сегодня может иметь признаки пролетария, работать на чужого дядю за бабло и не о чем сильно не парясь, а может заработанные деньги не пропивать с друзьями, а скупать акации или вкладывать их еще куда, открыть своё дело и иметь все признаки капиталиста-мироеда. А может и вообще одновременно и иметь, и открыть, и работать по найму

 

Саша, твой первый вопрос - это что?
Ты потроллить решил и здесь?
Прочти ещё раз мои слова про 1 из млн, про крестьян Демидовых, про заоплатные опционы...

Отправлено с моего M2004J19C через Tapatalk

 

Так, раз Ваня начал писать про троллинг, значит сейчас начнёт тупо троллить. Это уже народная примета однако

 

это называется буржуазный парламентаризм во всей красе. чистейшее наебалово. ну а выборы в коллективе - это уже советы. там депутата, если накосячит, всегда можно попросить объясниться и если не справится, то поменять. но скорее ты уже знаешь его как облупленного, а потому достаточно будет только наказа депутату, чтобы не творили откровенную херню. кстати когда переходили на сорт буржуазных выборов в 36м(?), то думаю в этом была большая ошибка.

хуже - чистой воды крестьянин, который и швец, и жнец, и на дуде игрец. сказать что у меня добавилось творческой работы - ничего не сказать. мосх морщить приходится капитально. и кругом книжки умные нужны, интернетики и справочники нужны, и руки свои кучерявые прикладывать ко всему приходится. да я просто пиздец какая гармонично развитая личность! только заебанная...

 

чота хуйня какая-то. Договор не заключался, пускай сами выцарапывают.

 

нет, Саша.
если у тебя слова "но чаще работник неимущий" превращаются в "почему у тебя работник всегда неимущий?" - то ты или дебил (уж извини), или тролль.

я хочу видеть в оппненте логичного человека, который бы вдумывался в смысл слов, и даже иногда чтоб и меня поправлял, ежели где я буду нелогичен.