Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Discussion in 'Off Topic' started by -als--, Jul 10, 2006.

  1. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    8,764
    Location:
    Деревня
    а ты попробуй освежить знание. там реально прикольно. читаешь и осознаешь насколько он был прав, не смотря на сотню уже прошедших лет. читать строго подряд, чтобы быть в курсе исторического процесса
     
  2. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    36,698
    Location:
    Omsk
    Исследователь ты наш, исследуй внимательно для начала, что означает слово "монополия", а потом брякай помелом своим :deal:
     
  3. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    25,951
    Location:
    Дальний Восток
    В Китае официально запрещен майнинг.
     
  4. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    13,245
    Location:
    Krasnoyarsk
    В каком месте рыночек и монопольки с диктатом силы стали в противоречие. Это твоё развенчивание идеального несуществующего рынка сродни отождествлению социализма с эмансипе 20х которые против института брака выступали. Мол вот! свобода! все бабы должны давать всем мужикам ибо всё должно быть общее.
    То что монополии стремяться противодействовать рыночным механизмам, не отменяет эти механизмы.
    Для меня лучшей демонстрацией рыночка в действии является вот эта картинка
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_России_(1891—1892)
    Как видишь тут тебе и госрегулирование и монополии и весь букет.
    Но механизмы то рыночные. Спрос/предложение, все дела.
     
  5. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    5,047
    Location:
    somewhere :)
    Перерыв :)
    Оно, конечно, не совсем в России;) но всё таки
    [​IMG]
     
    Stardust likes this.
  6. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    18,831
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    РАППОРТ!!! РАППОРТ, блять!!!

    :turret::dark:
     
  7. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    29,396
    Location:
    РФ
    ну вообще-то всю дорогу считается, что рыночек - это рыночек, а диктат силы - это что-то другое, типа государства
    разные методы чуточку.
    настолько, что аж антимонопольные законы генерят, а вот антирыночных законов как-то давно не видно, не?
     
  8. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    29,396
    Location:
    РФ
    ой а эт чо это такое было? камингаут вида "да вранье это всё про размер инфляции"?
     
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    36,698
    Location:
    Omsk
     
    Bavaria likes this.
  10. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    25,951
    Location:
    Дальний Восток
    Не понимают точных формулировок. Не сработал режим красной линии, все по хуй.
    ДБЛ БЛТ.
     
  11. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    29,396
    Location:
    РФ
    ну что, все сдались переписались?
    интересные начинаются эффекты, если поставить место рождения СССР
    http://census.gosuslugi.ru
     
  12. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    25,951
    Location:
    Дальний Восток
    Кстати, индивидуальная печать всегда круглая. Квадратная или продолговатая только для необязательных документов без личной подписи.
     
  13. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    5,324

    Ну вот и хорошо, что потыкал. :) Вот жеж какие в голове складываются легенды.
    Действительно законопроект писал. В указанный закон. Но по другому поводу.:)
    Пытались ввести в закон категорию "ветхих" домов. Помимо аварийных. И не в 2010 году а в 2008 :)
    ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
    к проекту Закона РФ «О внесении изменений в Федеральный закон
    от 21 июля 2007 года N 185-ФЗ "О фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства»



    Предлагается внести изменения в Федеральный Закон "О фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства» от 21.07.2007 N 185-ФЗ распространив предоставляемую финансовую поддержку субъектам Российской Федерации и муниципальным образованиям на решение проблемы переселения граждан из ветхого жилищного фонда.

    Для чего предлагается ввести в Закон понятие «ветхий жилищный фонд».

    Ветхий жилищный фонд - совокупность жилых помещений в домах имеющих физический износ, при котором его прочностные и деформационные характеристики равны или ниже предельно допустимых характеристик, установленных нормативными документами для действующих нагрузок и условий эксплуатации.

    К ветхим жилым домам предлагается отнести:

    а) полносборные, кирпичные и каменные дома с физическим износом свыше 70 процентов;

    б) деревянные дома и дома со стенами из местных материалов, а также мансарды с физическим износом свыше 65 процентов.

    Степень физического износа определяется в соответствии с действующими нормативными правовыми актами.

    Физический износ жилого здания (элемента) - величина, характеризующая степень постепенного или одномоментного ухудшения первоначальных технических и связанных с ними других эксплуатационных показателей жилого здания (элемента): прочности, надежности, устойчивости и т.п. в результате воздействия природно-климатических факторов и жизнедеятельности человека.

    Целью введения понятия «ветхий жилой фонда» является переселение граждан из жилых домов, построенных 30 и более лет назад и в настоящее время не отвечающих ни санитарно - техническим нормам, ни потребностям граждан.

    Такие дома строились на простейших фундаментах, без проведения геологических изысканий грунтов, что приводило к быстрому разрушению фундамента, всего здания и внутренних коммуникаций, инженерных сетей. Квартиры имели низкую степень благоустройства. Строительство подобного жилищного фонда зачастую велось без учета генерального плана застройки.

    Благоустройство территории вокруг домов практически отсутствовало. Дома предполагалось использовать в качестве временного жилья. В настоящее время проживание в таком жилье зачастую представляет угрозу жизни и здоровью граждан.

    Полное экономическое обоснование возможно после того, как будет известно количество подобного жилищного фонда в Российской Федерации.

    Ориентировочно стоимость муниципального жилья составляет от 34 000 рублей до 60 000 рублей за квадратный метр.

    Термин приспособленные для проживания в проекте понятно не было. :lamer:

    Но блин горелый! Я же помню эпопею с балками. :) Писали и обсуждали много.
    После прошли изменения в окружное законодательство и мы получили добро ваять свою программу.
    Потом работники департамента ЖКХ денно и ночно составляли список граждан, проживающих в балках.
    Потом расселяли. Сначала добровольно. Последние годы и принудительно. Тут уже активно юристы подключились.
    Блин и спросить то почти не у кого. Поуходили люди.

    Расселенный и подготовленный к сносу жилпоселок Карьерный. Январь 2018
    3.jpg 2.jpg 1.jpg IMG_1664.JPG IMG_1651.JPG IMG_1640.JPG IMG_1634.JPG IMG_1636.JPG 6.jpg
    Встречалось там и такое.
    5.jpg
     
  14. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    2,675
    Location:
    ВАО
    а что не так? :)
    Упрощенно, на пальцах, с допущениями, но принципиально то какие возражения?
    У нас вообще, хоть я и не люблю разговоры про особый путь нашей страны и "отличие менталитета", но объективная реальность для нашей огромной и холодной страны такова:
    какие бывают капитализмы современности и что из этого нам подходит?
    Три основных типа и переходные между ними.
    1. Американский - печатаем валюту для всего мира и получаем ништяки нахаляву, а кто не будет отдавать забомбим в каменный век. Нам не подходит хотя бы в силу встроенной тяги к справедливости, залезть толпе на голову и поплевывать на неё сверху - это не к нам, это немного южнее любят :)
    2. Европейский - старый, устоявшийся в кровавой борьбе трудящихся за свои права и получивший систему сдержек и противовесов, более-менее устраивающий их общество на данный момент. Плюс как правило там реально система настроена так, что политики хоть как-то заботятся о своем небольшом народе на компактной территории. Они там сами живут, как и их семьи и не собираются сваливать куда-то в основном. Отсюда и более человеческие условия хоть и не во всём конечно. Опять нам не подходит и никогда не будет в силу огромной территории и необходимости централизации банально для выживания, поодиночке эти компактные территории не выживут.
    3. Колонии, в которые пришла свобода, полностью управляющиеся извне, от Украины до Сомали. Нуу, тоже вряд ли кто-то захочет в здравом уме :)
    Вот и всё, исторически капитализм не прижился на нашей территории в чистом виде. И сейчас пытаются как-то сделать смесь с переменным успехом :)
    А ещё забыл - китайский путь, КПК у власти, причем реальной. Вот что-то такое похоже у нас и строят. Тока КПК нет, вот и не очень пока получается.
     
  15. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    36,698
    Location:
    Omsk
    Как можно возражать тому, что высосано из пальца? Никак. Я и не возражаю, просто констатирую факт :dunno:
     
  16. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Joined:
    Feb 8, 2003
    Messages:
    6,542
    Location:
    404
    так яж и говорю... китайцы переселились ?
     
  17. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    8,764
    Location:
    Деревня
    мндя... работать и работать мне над точностью формулировок и ясностью изложения. но дорогу осилит идущий. а примерчик исторический прекрасен. и уж сколько аналогий из современности прет... россия, которую мы снова обрели. осталось только царя воткнуть
     
  18. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    29,396
    Location:
    РФ
    да меньше парься.
    гугеноты, типа флакона, вечно будут игнорировать смысл, прикапываясь к запятым и замыливая посты.
    другие будут читать и осмысливать иначе, ибо понимают, что формулировки бывают разными, и из-за разницы лет/мест воспринимаются неодинаково.
     
  19. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    29,396
    Location:
    РФ
    а тем временем брент 85+
    и что?
    правильно. и нихуя.
    ждите рост ценников на заправках.
     
  20. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    13,245
    Location:
    Krasnoyarsk
    рыночек - который рыночек, это сферический в вакууме рыночек. А реальный рыночек неизбежно ведёт к монополькам, диктату силы и прочим следствиям. И они не отменяют самих правил игры, покуда не происходит качественных изменений в правилах игры. Но покуда правила разрешают хоть сколько либо свободный купи/продай, деньги и товары будут перетекать согласно законам рынка т.е. графику спрос/предложение. Вода дырку найдёт. Поэтому принимая волюнтаристские решения. нельзя об этом забывать. Или мы запрещаем свободную торговлю зерном или оно уйдет туда где деньги, а не голодающим. Снося всё по дороге. Выдадаим деньги людям? Цены поднимутся. Ограничим цены? Зерно уйдёт в хранилища или продукты переработки где нет запрета. В общем, полумеры не работают. Только комплекс. Ленин не от классовой ненависти требовал радикализма. Он понимал закономерности.