Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Discussion in 'Off Topic' started by -als--, Jul 10, 2006.

  1. volex-

    volex- Well-Known Member

    Joined:
    Oct 15, 2003
    Messages:
    3,231
    Location:
    Russia
    Ага, а типа в европах все жужжат аки пчелки, продукт дают:)
     
  2. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    В тобой приведенной статье были весьма убедительные факты - движек слабый. 6 тонн на 1000 км - это даже не смешно. А поглощенное АНТК - неужели это плохо? У КБ Ильюшина будет чем заниматься - ИЛ-76, ИЛ-78 никто с производства снимать не собирается, зарекомендовали они себя вполне прилично.
    Тому же Климову - работы непочатый край с одними только вертолетными движками. А уж 33-ми и на их базе СМР-95 в перед на 10-ть лет точно.
    У них не хватает мощностей. НЕ ХВАТАЕТ. Неужели так сложно это понять? Плюс доллара сливать надо, Волекс хорошо об этом сказал.
    И потом, кто-то отменил программу МС-21? В которой и Ильюшин и Климов участвуют?
    Пойми, бабла этим ребятам отсыпают мама не горюй. Как они его на собственном уровне делят - это другой вопрос.
     
  3. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Лост, ты удивишься, но... американы и железяки умеют делать. Правда, правда.
     
  4. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,982
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Ну сколько можно ездить по теме хренового климата? На естественных лугах далеко не самый эффективный способ, скорей веенье последнего времени тяга к природе насаждаемая "зелеными" и хороший способ улучшить бюджет фермеров ЕС которым государство башляет компенсации чтоб не вызвать затоваривания рынка и снижения цен на сельхозпродукцию.
    А так массам вбили что "зеленная пища" полезней но более дорога.
    Т.е снижение производительности для фермера окупается более высокой ценой такой продукции.
    Отсюда снижается затоваренность и необходимость в субсидиях государства. Ну и массы довольны что типа едят более полезную "пищу" и дают возможность "гуманного" обращени с коровами фермерам.

    Протекционизм имеет эффект только как временная мера и в очень для небольшого количества отраслей.
    Протекционизм эффективен при создании экпортно ориентированной отрасли как автопроизводство в Корее или Китае. в остальных случаях это либо явление с которым приходится мириться как с рисом в Японии.
    У нас же протекионизм это просто способ сохранения монополии.

    Нахрена спрашивается пошлины на ввоз авиалайнеров которые у нас не производят? Мало того и на запчасти к ним пошлины. Ничего кроме роста цен на авиабилеты это не дает, а бабло получаемое от пошлин тупо растворяется в закромах родины неустанно осваиваемыми нанотехнологами- электриками да Петриками.
     
  5. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    2volex-:
    Не, этого я не говорил.Но в Европах по-любому производства (пока) побольше, в смысле, меньше вынесено в третьи страны.
    (Посмотришь, например, на любой проц intel - где только не делают!Филиппины, Коста-Рика, Малайзия -только не США)

    Хотя, последний европейский кризис ясно показал, что эуропейцы тоже "живут не по средствам".
     
    Last edited: Aug 11, 2010
  6. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Да ладно, ты гонишь :)

    Не, на самом деле я в курсе, просто у них политика нескольких последних десятилетий - вынос производства в "третьи страны": рабсила дешевле, налоговые преференции...В общем, все по Ленину("при переходе от капитализма к империализму вывоз товара сменяется вывозом капитала").
    В результате "реальное производство", как ни крути, уменьшается - зато растет доля "услуг".
    НО!Существовать такая конструкция теперь может только при непрерывном притоке товаров извне(своего-то производства уже недостаточно) - и вот этот-то приток обеспечивается "эмиссионным центром".Без него этот "постиндустриализм" не работает.
     
  7. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    Не смешно, говоришь ... Ну давай, что-б наконец стало смешно, расскажи, какой рамповик со mtow 20.5 тонн может перевезти 6 тонн на 1000 верст. Вот и сравним.

    зы

    В программе МС21 - занимается Иркут и Авид. Ильюшин что-то там по мелочи. Про участие Климова не слышал вообще.
     
    Last edited: Aug 11, 2010
  8. volex-

    volex- Well-Known Member

    Joined:
    Oct 15, 2003
    Messages:
    3,231
    Location:
    Russia
    Своего производства достаточно, но нафига работать, если можно из воздуха деньги делать:)
     
  9. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,057
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Ну этож смешно, уже на первой чеченской было понятно, что нужно армию перевооружать и дополнять. До Пу. Интересно, если б не было Израиля и Франции, как бы мы тогда перевооружались :rolleyes:
     
  10. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,982
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Да отчего же ? Если взять цену производства процессоров, то окажется что непосредственно производственная оставляющая там лиш небольшая часть стоимости.
    Цена на любой новый уникальный товар всегда по большей части состоит не из стоимости его производства.
    такие фирмы как intel или Apple получают прибыль не столько производством товара сколько его эксклюзивностью.
    Главный продукт это разработки за который они и берут основной доход, а вовсе не производство как у Маркса.
     
  11. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,057
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Он старый популист, вполне имеет возможность закончить с рейтингом еще меньшим чем Ющ или Ельцинг.
     
  12. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    Замечу, что к Пу удивительным образом не липнет компромат и прочее гавно. Срок наблюдение сего феномена ни много ни мало - 10-ть лет. Так что сомнительные "лавры" упомянутых персооналий ему не грозят.
     
    Last edited: Aug 11, 2010
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    Страна абсурда
    Полной и безоговорочной победой сборной России завершился I Чемпионат мира по пожарно-спасательному спорту среди юношей, который проходил в Казани с 7 по 9 августа. По итогам чемпионата мира сборная России завоевала золотые медали во всех видах программы. На счету россиян - 16 медалей различного достоинства, из них восемь - из металла высшей пробы. На втором месте в командном зачете завершила выступление сборная Белоруссии. Тройку призеров замкнули спортсмены команды Украины.

    http://www.regnum.ru/news/1313161.html
     
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    Он ведь не зря ГРУшник :) Нинзя-дзюдоист :)
     
  15. volex-

    volex- Well-Known Member

    Joined:
    Oct 15, 2003
    Messages:
    3,231
    Location:
    Russia
    Он вроде КГБшник?
     
  16. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    27,631
    Location:
    Ukraine, Kiev
    Хотите поучаствовать в тендере? Успехов в поиске с подставными буквами
    "право заключения государственного k0нтраkтa нa пр0д0лжeниe рeк0нcтрукции 0бъekтa “Рek0нcтрукция пр0изв0дствa тубeркулин0в для диaгн0cтиkи бakтeри0з0в у жив0тных”

    http://www.webplanet.ru/news/law/2009/06/03/hidden_tender.html
     
  17. Igoski.

    Igoski. Well-Known Member

    Joined:
    Jan 7, 2002
    Messages:
    1,351
    Location:
    Ussuriisk
    Да все эти "лавры" весч условная. Вот например "Тройка лидеров рейтинга министров российского правительства остается стабильной. Наибольшее одобрение у россиян вызывает деятельность главы МЧС РФ Сергея Шойгу ( 75% )..." http://top.rbc.ru/society/10/08/2010/448419.shtml А кусок страны сгорело к ебеням, но таки заслуживает "наибольшего одобрения"... Так что ХЗ.

    А в целом согласен, как ни странно, но пока не липнет...
     
  18. Buenau

    Buenau Well-Known Member

    Joined:
    Oct 13, 2001
    Messages:
    5,071
    Location:
    Moscow
    У европейцев -легально закупали бы, у англичан с амерами пиздили бы образцы и по возможности клепали бы дома - как всегда было в СССР.

    Я если честно не понимаю страданий сограждан не предмет закупок иностранной техники/оборудования - и при комми с 17 года по 91 не останавливаясь закупали причем массово и не жуужали. Наша родина в техническом плане по многим направлениям изначально отставала, догнать не могла (и отстает сейчас) - так что же, не закупать теперь то что сами зделать не можем или у нас аццки дорого выходит?
    Нахера платить за херовую дорогую вещь, если можно купить дешевую хорошую иностранную сейчас, лет за пять ее освоить, спиздить и клепать клонов и дальше развивать уже по своему?

    На ганс ру прича во языцех - комплекс из винтовки СВ-98 плюс прицел 1П69-Гиперон, который стоит в 2 раза дороже чем амерский с лучшими характеристиками. Но бля зато целиком отечественный. Нахер он такой нужен? Зачем сажать армию на отечественный паровоз, если можно купить вражеский электровоз?

    надо как с французскими тепловизорами танковыми - сначала купили партию - воткнули на танчеги - нормально встало, поездили лет 5 - пойдет - купили лицензию. Теперь сами клепать будем. А если не сможем дальше развивать идеи заложенные в них и сделать что то уже свое и более крутое - то ктож нам судья?

    Вон, с честно купленной в 34 году испано-сюизы Y12 после 12 лет насилия смогли в 2 раза больше мощности снять :)
     
  19. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    КГБ - это контрразведка чтобы шпиенов чужых ловить, а Путин работал во внешней разведке, чтобы за другими шпионить :)
     
  20. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    Баян годичной давности. Даже в СМИ обсуждалось.