хоть есть мужуки в ихних ебенях. а то в новостях сплошные камингауты. пидар на пидаре... а тут...душа радуецца...извесный режЫсер выебал Мадонну
я периодически общаюсь и с этим у них всё нормально. А вот что не нормально, так это то что у них определённые стереотипы и пиздёжь закатаны в мозг на уровне 2х2=4. Т.е. они скорее поверят в то, что на Луну не летали, чем в то, что Сталин не морил целенаправленно людей миллиардами. Это для них общеизвестный и давно доказанный факт. Соотвественно, на тебя смотрят как на обыкновенного ебаната из разряда антилунистов, саентологов, неонацистов и прочих маргиналов.
неистово плюсую если есть возможность потроллить американцев, то задаю вопрос как могла США победить Гитлера, если США вступила в войну в Европе только в 1944 году. Кто воевал с Гитлером с 1939 по 1944 годы. в частности у мормонов зависон был жуткий.
ну, это тебе просто мормон тугомыслящий попался ответ-то: "США помогали всем воюющим европейским странам техникой, без которой они бы не продержались против Гитлера".
ну почему мормон...мормоны..их там не один штука. это штамп у них. например, у нас тоже есть штампы по ВОВ, типа бы забодали бы немцев и без лендлиза. А айрти недавно ссылку приводил да и раньше тоже обсуждали, что помощь союзническая по ряду крайне важных позиции была практически 100 процентной ибо в СССР такое не производилось.
Как вы достали с ленд-лизом. Реально. Ну, почитайте внимательно про ленд-лиз. Поступать он начал: какие-то крохи в 1941-м, а основные поставки только в 1943-м, когда уже и Сталинград и масса других операций наступательных произошла. Не было бы - все равно победили. Да, помог, да, спас, может быть, не один миллион человек, но когда начал поступать, шансов на победу у Германии уже не было. На мой взгляд - ленд-лиз был не столько помощью, сколько попыткой закабалить СССР, но Сталин кинул через куй господ из США.
Не надо преуменьшать значение этой помощи. Можно гадать победили бы мы Германию без лендлиза или нет, или строить теории о том что мы были втянуты в эту войну из-за интриг США, или утверждать что мы с лихвой заплатили жизнями людей, но фактические объемы ленд-лиза действительно были огромны. А в некоторых аспектах - откровенно незаменимы. И отрицать это - лютая зашореность и неблагодарность.
Повторяю еще раз: ленд-лиз спас миллионы жизней. Это неоценимо. Это очень дорогого стоит. Но еще раз - когда по настоящему начал поступать ленд-лиз, уже был Сталинградский котел и хлюпающий носом Паулюс. Освобожден Ростов на Дону. прорвана блокада Ленинграда. Освобожден Воронеж. И это все без всякого Ленд-лиза. И это только январь 1943-го года. Хребет немцам был уже переломлен, дальше им оставалось только пятиться. Что же касается слов Сталина - предлагаю смотреть не на слова а на дела. А на деле Сталин кинул США через куй и долги за Ленд-лиз уже отдавала РФ в 2000-х годах. По ценам 2000-х годов. Повторюсь: мое мнение заключается в том, что США прекрасно видели, что СССР побеждает. И пытались закабалить будущего победителя экономически. Как ту же Британию.
За 1941 и 1942-й года было отправлено ~3 миллиона тонн грузов. Это очень много. Это не правда. Это тоже не правда.
Давай по порядку. Это не много. А еще очень зависит от того - что везли. Это не правда. Это тоже не правда.[/QUOTE] Ром, по всем остальным "неправдам" мне обязательно нужно выкладывать тебе цитаты? Например про то, что СССР доторговался по долгу за Ленд-Лиз с 2.6 млрд. долларов до 722 млн. долларов из которых выплатила лишь 48 млн. А все остальное отдавала РФ, на данный момент в остатке 100 млн. до 2030-го года. То есть РФ уже отдала примерно 80% долга за ленд-лиз.
Одних танков было отправлено около 3 тысяч. Это по штату ~15 танковых дивизий РККА. В битве за Сталинград из ~500 фронтовых самолетов всех типов аж 115 были лендлизовские харрикейны. Это как показатель. Я уж не говорю про такие вещи как порох, взрывчатка, медь, алюминий, жрачка ну или пенициллин. Если для тебя это не много - ты зажрался. До этой самой "нормализации" было отправлено ~5 миллионов тонн грузов и многие тысячи танков и самолетов. Тупили первые годы в основном США. Бриты сразу хорошо слали. Ну и США можно понять. До 1943-го у них самих было напряженно в войне с Японцами. И только потом стало уже понятно что они их дальше однозначно дожмут, после чего процесс пошел всерьез. Мое "не правда" относилось к твоему "По ценам 2000-х годов". Это не правда. Оплачивали в 2000-х, по ценам 1940-х. По тогдашней остаточной стоимости + большая скидка. За товары не платили. Только за выжившую к концу войны технику. По ценам 2000-х пришлось бы заплатить на порядок больше. Суммарная же стоимость лендлиза для СССР по ценам 2000-х оценивается в 160 миллиардов $.
Ром, танки и самолеты британцы отправляли по принципу - что нам не гоже, то другим сгодится. Матильды и Валентайны, которые нормально в российских условиях не работали. Американцы слали М3, которые на то время и для российского ТВД были не то, что не приспособлены, а тупо не ездили. Кроме того, вся эта галиматься требовала нормального дизеля, и нормально бензина, но страшнее всего была ситуация вооружением. Весь этот бардак стрелял из хрен знает чего, и под это хрен знает чего очень часто не было ни снарядов, ни патронов. Впрочем, можешь сам почитать. https://topwar.ru/26279-tanki-lend-liza-obemy-i-modifikacii.html Про самолеты. Насчет самолетов под Сталинградом ты имеешь ввиду, наверное, только истребители? Или что? Одна 17-я воздушная армия имела больше самолетов, а в битве за Сталинград участвовали кроме нее и 8-я воздушная армия, Сталинградский корпусной район ПВО, Дальняя бомбардировочная авиация и т.д., все перечислять очень долго. На этом фоне Количество Харрикейнов смотрится просто смешно. К тому же, они имели все те же проблемы, что и ленд-лизовские танки. Частично их переделывали под наше вооружение и тогда они могли хоть как-то воевать. Кстати, вот текст про Харрикейны над Сталинградом "В октябре 1942 годи «Харрикейны» появились в небе над Сталинградом. Десять таких истребителей находилось в составе 269-го ИАП, входившего в состав 102-й НАД ПВО. В числе этих машин было и несколько «Харрикейнов Mk ПС». В апреле 1943 года на фронт прибыли 933-й и 934-й ИАПы, также летавшие на «Харрикейнах». Большинство машин в этих полках составляли «Харрикейны Mk IIС», но среди них было несколько машин с 40-мм пушками. Поскольку к весне 1943 года фронт далеко удалился от Сталинграда, столкновения с противником стали редки. «Харрикейнам» 102-й НАД часто приходилось конвоировать правительственные поезда. 23 мая четыре «Харрикейна» 233-й ИАП, который к тому времени входил в состав 144 н НАД ПВО, повредили Fw 200, а когда немецкий самолет сел в степи, расстреляли его, чем помогли подоспевшим к месту событий подразделениям НКВД ликвидировать всех летевших на самолете диверсантов." 10-ть. И только в апреле, после сталинградской битвы прибыли два полка. https://military.wikireading.ru/18301 В общем, не знаю, откуда ты взял больше сотни Харрикейнов в Сталинградской битве. Еще раз, Ром. 5 миллионов тонн - это включало в себя "многие тысячи танков и самолетов". А не 5 миллионов+многие тысячи. Лучше бы они продукты слали и автомобили - вот это реально было необходимо, но на самом деле они стремились избавиться от ненужного говна. Ну и "Кобры" конечно. Без ни никуда Здесь согласен, погорячился. Но тем не менее, долг все таки в основном выплатила РФ.
