Ну чего там в США?

Discussion in 'Off Topic' started by mcgru-, Jul 13, 2011.

  1. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    16,041
    Ненависти просто так не бывает. У неё есть причины.
    "Некоторые участники форума" демонстрируют яркие признаки социал-дарвинизма. Очень заметные признаки.
    И собственно не ненависть к конкретному участнику, а ненависть к идеологии.
     
  2. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    6,772
    Location:
    Деревня
    нормальная атмосфера холивара. просто до некоторых не доходит, что проповедуемая ими "успешность" имеет за своей спиной натуральный геноцид. мало того, имеет место быть скатывание либерализма в настоящий фашизм. по нашим украинским товарищам это было видно. там жопа наступила жОстко и неотвратимо, в силу особенностей самой дуркаины, но из-за обилия пропаганды и некоторых проблем с логикой пропаганда откровенного нацизма взяла верх. итог ужасный. в нашем случае наблюдается все тоже самое. сначала либеральные ценности, а затем плавное скатывание в сорта фашизма.

    а когда тут рассказывают за истории ридной техасщины, где в людях просыпается человеческое (альтруизм), то у сидхи начинает гореть жопа: "как так? цитадель демократии и капитализма сравнивают с коммунистическим мордором!" а ведь там действительно идет настоящее коммунистическое (социалистическое, общественное) движение снизу. но горение афедрона откровенного антисоветчика и потомственного врага народа уже не остановить. ломание мелобуржуазного шаблона вызывает сгорание очередного стула.
     
  3. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    32,599
    сцуко....я в ахуе. я просто рад, что мы потеряли такую страну:alc:%):facepalm:
     
  4. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    26,242
    Location:
    РФ
    про ценники врут?
    [​IMG]
     
  5. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    3,468
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Не врут. Но в большинстве случаев это не распространяется на конечных покупателей. Это цены для компаний поставщиков.
    В техасе нет законов запрещающих рост цен на электричество. Свобобный рынок. Ну не любят они либералов и гос регулирование. :D
    Там 200 таких компаний и некоторые из них привязывают цены для потребителей к их закупочеым рыночным. Бодьшинство контор конечно ограничивает цены на уровне контрактов с потребителями.
    Вот пишут про компанию Griddy которая выставила людям счета порядка 6 тыс долл. Кому-то 16к счет пришел. Не многим, но всеравно факт на лицо.
    Griddy переводится как "сетевая". Electric grid это электросеть. Но есть слово greedy которое читается примерно также и означает "жадный" :D
     
  6. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    26,968
    Location:
    Moscow,Russia
    На этой фразе у меня сломался мозг.

    У вас либералы любят гос регулирование? o_O
     
  7. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    12,513
    Location:
    Krasnoyarsk
    Это как раз к нашему разговору о "либералах" и "либерализме". Надо называть вещи своими именами.
     
  8. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    7,247
    Location:
    Калуга, Россия
    Не, ну старая же шутка. "Ненавижу две вещи. Расизм и негров" (с) анек.

    "Пчелы против меда", "Еврей-антисемит" и т.д. и т.п.
     
  9. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    3,468
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Даже не знаю как ответить коротко :)
    Имеется ввиду в основном экономическое регулирование. Но не только.
    Возможно стоить выделить либералов отдельно от демократов, но обычно это консерваторы-республиканцы против демократов-либералов.
    Основной электорат демократов это более бедные слои населения. Ну и часть "просвещенных" богатых слоев. Также часть крупного бизнеса типа технических/интернетных компаний и часть финансовых. Они за перераспределение средств от богатых к бедным. Ограничение рынка, насаждение экономических правил для защиты бедных, поднятие налогов (на богатых) и оплата социальных программ из этих денег. Бесплатная медицина, пособия, всякие антимонопольные правила и регуляция бизнесов это демократы.
    Республиканцы-консерваторы больше за свободный капитализм. Государство не должно лезть ни в бизнес ни в частную жизнь. К черту социальные льготы. Ниже налоги. Бизнесу свободнее дышится, больше прибыль, больше зарплаты, а от этого и доходы у гос-ва больше не смотря на низкую ставку налога. Также личные права всякие. Разрешить все что не обязательно запрещать. Оружие например. Электорат это свободолюбивые граждане старой закалки, обеспеченные люди и конечно крупные корпорации из традиционного бизнеса (нефть, промышленность).

    Но есть конечно особенности. Республиканцы религиозны. Оружие можно, а аборты нельзя. Наркотики тоже нельзя. Геи тоже не желательны. А демократы наоборот за все это.
    В плане поддержки полиции и армии обычно обе партии примерно одинаковы. Конечно с одной стороны республиканцы за порядок и чтобы полиция могла мудохать БЛМ-щиков. Но при этом чтобы не перебрать с запретами и не ограничить базовые свободы всех. А демократы вроде бы сами БЛМ-щики, но это скорее новейшие тенденции. Демократы всегда сами были за свободы и против дополнительных полномочий гос органам, но последнее время они как-то очень однобоко видят свободы и с удовольствием ограничивают свободу одних в защиту других.
    Например сборку законов Patriot Act дающую полномочия гос-ву и спецслужбам по борьбе с терроризмом (и параллельно со всеми неугодными) поддерживали обе партии одинаково.

    Короче в плане экономического регулирования, демократы за, а республиканцы - против. А в плане всего остального довольно сложно высказаться однозначно )
     
  10. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    26,968
    Location:
    Moscow,Russia
    В общем не "либералы" а "демократы".
     
  11. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    3,468
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Ну обычно Либеральность или степень левости это в плане социальной либеральности, а не экономической.
    В РФ эти взгляды обычно совпадают. Либералы в РФ обычно и за свободы/права человека и за свободу бизнеса (за более капиталистический вариант экономики) одновременно.
    В штатах большинство либералов выступающих за права человека являются экономическими консерваторами. Они наоборот хотят ограничить бизнес якобы в пользу простого народа.

    Ну и так как большинство демократов это либералы, а либералы по-моему вообще все демократы... то я почти ставлю знак равенства :)
    Но на самом деле разное конечно. Градаций левости в США 4 штуки: либералы, прогрессивные, умеренные и консерваторы. А партий всего две :)
     
  12. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    26,968
    Location:
    Moscow,Russia
    Это тогда наверно скорей по сути "социалисты" а не либералы.

    Демократы у вас походу социальные либералы и экономические консерваторы а республиканцы наоборот: социальные консерваторы и экономические либералы.

    Это если очень грубо.
     
    mikel- likes this.
  13. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    3,468
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Так и есть. Это как-бы общепринятое их описание)
     
  14. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    6,109
    Ну в выборах вроде 5 партий участвовало?
     
  15. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    16,041
    У них и на президентских выборах участвуют больше, чем 2 человека.
     
  16. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    13,792
    Location:
    Город русских моряков
    А ктож тогда либералы?
    Вот Шваб Клаус он либерал? Всё же давосский форум придумал и всё такое...
    А чего пишет то сейчас?
    Такой себе социализм прямо скажем...
     
  17. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    26,968
    Location:
    Moscow,Russia
    Настоящие? Без понятия.

    Но есть мнение, что либерал - это такое более красивое название эгоиста.
    Приоритет личного над общественным и все такое в этом духе.

    Однако чисто черного и чисто белого в жизни почти не бывает. В основном градации серого.
     
    Flk likes this.
  18. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Joined:
    Feb 8, 2003
    Messages:
    5,390
    Location:
    Odessa - это НЕ 404!
    как ?? а какже "черный-черный квадрат" малевича ??:eek:
     
  19. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,835
    Location:
    St.Petersburg
    rgreat likes this.
  20. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    26,968
    Location:
    Moscow,Russia
    Flk and Bavaria like this.