Ну чего там в США?

Discussion in 'Off Topic' started by mcgru-, Jul 13, 2011.

  1. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    36,056
    Location:
    Omsk
    Да нафига мне это все читать? Мне достаточно прочитать это:

    Но зачем тогда федеральные законы и законы некоторых штатов предусматривают такие меры пресечения?
    В США, в отличие от России, не устанавливаются предельные сроки лишения свободы для преступников, осужденных по нескольким статьям. Более того, если человек совершил сразу несколько преступлений, наказания за них суммируются. Таким образом, некоторые злоумышленники получают сроки по несколько тысяч лет. Но разве не проще заменить их на смертную казнь?
    Оказывается, не проще, ведь во многих штатах США смертная казнь упразднена, но существует минимальный срок, после отбытия которого заключенный может просить об условно-досрочном освобождении (УДО). Благодаря этому правилу особо опасный преступник может выйти на свободу раньше времени. Но вот если по приговору у него установлены сразу несколько пожизненных сроков, даже получив УДО, он сразу же начнет отбывать следующее наказание.
    В Оклахоме, например, существует так называемое правило 85%. Согласно ему, прежде чем просить досрочного освобождения, заключенный должен отбыть в тюрьме не менее 85% срока. А если его срок равен нескольким тысячам лет, ни о каком УДО не может быть и речи.

    А ты продолжай и дальше считать всех вокруг идиотами
     
    SliceMaster likes this.
  2. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Joined:
    Feb 8, 2003
    Messages:
    6,264
    Location:
    404
    с таким сроком все просто , если у нас (и вас) срок дается по максимальной статье (несколько доказаных за каждый идет срок) то у них просто сумируется и все
    про помилование с пожизненым я у нас и неслышал , наверно просто неподлежат , а там - хз
     
  3. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    11,915
    Location:
    Izhevsk
    Тут показатель 10 ипатьихвсраку кварталов торчков. Это песец, как перебор.
     
  4. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    4,452
    Location:
    somewhere :)
    Надеюсь ты понял смысл подобных наказаний.
    Тебя ведь это интересовало?
     
  5. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    8,420
    Location:
    Деревня
    ну у них с сегрегацией полный порядок. это у нас, пока что, равномерное расселение народа. но потом будут кварталы богатых, кварталы так себе, гетто и откровенные помойки для биомусора
     
  6. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    3,961
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    1. Сложно :)
    Там есть как бы модели для расчета компенсации. Они разные в местных и федеральных судах. Обычно там компенсация за потерянный доход, за невозможность получить будущий доход, еще несколько видов. Они привязаны к твоему доходу. Потом есть медицинская и главное компенсация за твои страдания которую невозможно рассчитать математически. Но есть сложившаяся практика и рекомендации. В подавляющем большинстве случаев все эти компенсации вместе не преаышают 1-2 млн долларов. Обычно сильно меньше.
    Например этому лифтеру изначально насчитали около 7млн компенсации. Что уже охрененно много, но не 137. Какой-то резонансный случай. Много доказательств что на фабрике постоянно использовались слова типа нигер, какие-то графити рассистские итп. При этом Тесла официально заявляет что она охрененно борется с рассизмом итп. Видимо сильно возмутило судью и присяжных.
    Мне кажется что это просто рабочий класс на фабрике, много чёрных, простой народ... И в этой среде такое нормально. Не обязательно они там унижали друг друга. Но выглядит это довольно необычно для современной Калифорнии.
    Еще 130млн это выплаты с целью "наказания". Есть ограничения привязанные к состоянию компании, но тесла оценивается в 800 миллиардов. Есть рекомендации что эта часть выплат не должна превышать 10x от основной компенсации. А во многих случаях 4x. То есть 7x10 = 70млн макс или 28млн макс. При аппеляции с большой вероятностью новый суд урежет до этих цифр. Но это не обязательное требование. На усмотрение суда.
    Я не знаю как именно начисляются выплаты. Мне кажется цифра назначается судьей, а присяжные голосуют за или против. В данном случае явно и судья и присяжные были сильно возмущены.
    2. Государство вполне может судить контору и штрафовать. В данном случае это частный иск и государство не учавствует в процессе.
    Но обычно такая компенсация считается доходом. Государство заберет половину в виде прогрессивного налога на доход.
     
    Sarych., mcgru- and PressLuftHammer like this.
  7. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    25,752
    Location:
    Дальний Восток
    У нас есть суммирование. по одной статье не более 25-ти лет, по сумме не более 30-ти. Но могут дать второй срок, если выявятся эпизоды. не входившие в материалы дела. Ну и пожизненное никто не отменял. Кроме того, по особо серьезным делам есть формулировка "без права УДО".
     
  8. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    3,961
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Лет 40 назад их бы могли разогнать нахрен чтобы хоть внешне выглядело более-менее прилично. А сейчас демократия и права. Бомжи часто спят толпами вокруг мэрии или центральной библиотеки. Моются в туалетах общественных зданий. Это же типа здания для народа. Ну мэрия, библиотека. Нельзя людей оттуда выгонять. Вроде оно как бы и логично... Но достает. Приведешь гостя посмотреть центральную библиотеку СФ и площадь мэрии, а там вонища и голимый звиздец. Туалеты библиотеки (на каждом этаже) уборщики моют непрерывно, но оно слабо помогает.
     
  9. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    50,941
    Location:
    Tomsk, Russia
    Снова "всех" :)))
    Да-да, и кошку тоже считаю идиоткой! Но она хотя бы не доводит до крайностей :)

    Отправлено с моего M2004J19C через Tapatalk
     
    sbleka likes this.
  10. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Joined:
    Feb 8, 2003
    Messages:
    6,264
    Location:
    404
    нахх мне понимать смысл идиотизма ??????????%)
    запретят они по воскресеньям носить синие трусы... и я должен понимать смысл этого???????
     
  11. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    4,452
    Location:
    somewhere :)
    Нахуя ж тогда спрашивал?
     
  12. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    18,577
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Про смысл спрашивал я.
    И до сих пор мне непонятен смысл ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ сроков в приговоре.
     
    Siddha likes this.
  13. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    18,965
    Location:
    Ukraine, Kiev
    Мне кажется, что эти "пять пожизненных" или "1000 лет тюрьмы" как оценка тяжести совершенного преступления. 10 человек с простым "пожизненное" выглядят одинаковыми, те же 10 человек у пятерых которых по одному пожизненному, еще четверо с тремя пожизненными - значит совершили что-то худшее, чем с простыми пожизненными. И один с десятком пожизненных - остальным даже смотреть в его сторону будет страшно.
     
  14. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    18,577
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Когда последовательно - ну да, можно как-то понять.
    Параллельно - ну не понимаю я смысла.
     
    rgreat likes this.
  15. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    35,997
    они верят в карму. чем чижолее наказание паралелльное тем хужее буит жысть в турме
     
  16. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    3,961
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Я не очень понимаю почему вопрос о параллельных и последовательных сроках так важен.
    Обычно это на выбор судьи. Параллельные сроки это более легкое наказание. Похоже на российскую систему. Фактически это один срок (наиболее долгий). Это как бы вариант по умолчанию когда судья не видит причин сильно наказывать. Какая разница как это называть? Параллельные сроки или один наиболее долгий.
    Последовательные сроки судья назначает из-за тяжести преступления, рецедива итп. В некоторых случаях судья обязан назначить последовательные сроки. Например если одно из преступлений убийство 1й степени.
    Сравнивать с другими системами довольно сложно. Где-то дают два последовательных срока. В другой стране - один, но более длинный из-за отягчающих обстоятельств. Более важно какие сроки в среднем получают за определенные преступления, а не как именно они составлены.
     
  17. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    18,577
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Потому что смысл непонятный. В РФ честно говорят - "путём поглощения меньшего большим"... или "частичного поглощения". Тут всё понятно. Параллельное течение сроков - непонятно.
     
  18. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    3,961
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Что нечестного в параллельном течении? Почему поглощение более честно? :) Возможно концепт параллельности чуть сложнее. Чтобы понять что при параллельном течении сроков отсиживается время наибольшего надо на одну мысль больше подумать :)
    Нечестность имхо одинаковая. В обоих случаях дают поблажку и наказывают только за одно преступление вместо нескольких.
     
  19. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    18,577
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Потому, что человек - один, время у него течёт в один поток, никаких параллельных - не существует.

    ПС Или чтоб понять это надо больше мыслей в голове иметь? :shuffle:
     
  20. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    3,961
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Не знаю сколько мыслей надо иметь. :)
    Они же не о параллельных людях, а о параллельных сроках. В англ термин concurrent - одновременно или паралдельных сроках. С момента рождения сроки до твоего совершеннолетия, пенсии, смерти итп истекают параллельно.
    Нашли о чем спорить, блин)