ты сейчас говоришь украинской пропагандой. ничего тобой сказанного нет и не было. ни дополнительных войск в крыму, ни ненависти к украинцам, ни захвата крыма. жаль что ты прочитал наискосок - потому чт опо каждому пункту этих обвинений здесь без истерик отвечали фактами и доказательствами.
ты вот это называешь обмено мнениями да? я прост оспросил тот или не тот. - зачем этот высер сейчас был?
Игорь, уточни пожалуйста... Что такое, с твоей точки зрения, "высказывать свое мнение" и "навязывать его тебе"? В приложении к данному топику. Мне казалось, что тут как раз все высказывают свое мнение. Как можно его навязать тут?
Давай так. В Украине нет мобилизации. Нет военного положения, и нет эскалации. Я не видел ни одной банды, направляющейся в Крым. Я не нашел ни одного координационного центра, где собирали бы волонтеров для целенаправленных акций в Крыму для срыва референдума или эскалации конфликта. У меня есть знакомые из правого сектора, есть знакомые которые активно участвуют в майдане - никто из них не предпринимал никаких действий для дестабилизации обстановки в Крыму. Я не верю тому что пишут в СМИ, я верю только своим глазам. Я достаточно активный и много общающийся человек. Если бы кто-то собирал волонтеров в Крым - я бы знал. На основании всего вышесказанного я задаю вопрос - о каких конкретно бандах, собирающихся или собиравшихся в Крым ты говоришь? Смотри, я ни разу еще никого не оскорбил. Даже когда очень хочется - держу себя в руках. А ты уже назвал меня "брызгающим слюной" и обвинил в шовинизме. Спасибо тебе родной. Принеси песочку.
Ок. Давай факты. Есть две страны. Россия и Украина. Забудь про все - про пропаганду, про бандеровцев которых ты не видел. Дай объяснение на уровне государства - что произошло с крымом?
Навязыванием мнение я называю высказывания, в которых один собеседник говорит другому что ему надо делать, и как думать. Т.е. действует по правилу - есть два мнения, мое и неправильное.
ссылки на то что в крыму происходило - были. здесь никто не обвинял тебя или твоих друзей или знакомых - что они собирались ехать в крым и устраивать "ночь ножей". но если ты общаешься с людьми - то будь добр - просмотри уже сказанное здесь, собранные материалы, слухи и сведения. (и не удивляйся если на "высеры" - начинают точн отакже бурно реагировать. я человек спокойный - поэтому переспросил тебя зачем это - если бы это адресовалось к комуто другому - то здесь уже летели бы взаимные обвинения и оскорбления) если не хочешь эскалации - то фильтруй пожалуйста свои высказывания. большинство здесь присутствующих не смотрит новости - узнают все от таких как ты - если ты говоришь что украинец съел ребенка - то мы можем в это поверить - но сначала поищем подтверждение этим словам... извини пожалуйста что тебе показалось, что я тебя оскорбил. мне показалось что ты слегка на взводе и не совсем корректно выражаешь свои мысли, что меня заставило обратить твое внимание на кучу обвинений произнесенных тобой в повышенном тоне.
И каким же образом тут тебе НАВЯЗЫВАЮТ свое мнение? Все высказываются в соответствии со своим мнением и, как то я не замечал что-б кто-то говорил "заткнись, слушай и соглашайся" Не нравится чье-то мнение? Можешь оспорить, а затыкать кому то рот - то тут можно и на хуй оказаться посланным.
Ребят, я вот что скажу. Ваш этот местечковый гонор - за-дол-бал. Все это реально напоминает поведение ребенка лет семи, который набычась упорно твердит окружающим - "Я взлослый! Я больсой!" Это ваше "Не учите меня жить! Лучше помогите материально!" раздражает. При этом ребенок не имеет ни средств, ни разума, ни опыта. Так что... "Младший брат", не худшая формулировка в обращении. Я не единожды наблюдал как начинает плющить одного знакомого белоруса на формулировку "братья-славяне". Точнее, его плющило. Сильно, жестко. Просто по страшному. Сейчас не плющит, потому как упоротым националистом он отродясь не был. С вами это будет чуток подольше, но... тоже попустит. Пока вы там сами упорно сегрегируетесь и придумываете себе отдельную историю (хотя, у трех народов она ОБЩАЯ, как бы это кому-то не хотелось видеть по другому), так и будет - "хохлы" и "москали". То есть "одни" и "другие". Это полная херня. Нет никаких "одни и другие". Есть одно - МЫ. Вникаешь, Игорь? Есть МЫ, и попытка вывести украинцев в какую-то другую плоскость в этническом плане - суть провокация. Три народа с общим корнем. По историческим меркам - единый народ еще только позавчера. Сейчас три ветви того народа. Мы не настолько разные, что бы заострять на этом внимание. У саксонца с баварцем разницы больше, чем у полтавчанина и смоленца. К примеру. Я уже говорил Летезу, повторю тебе. Украину "играют" как фишку в рулетке. Только игра тут идет против РФ. Я не буду вдаваться в частности, а то мы тут договоримся до "какого хрена развалили СССР" - этот вопрос просто не обсуждается. Сделано. Т.е. такова историческая данность. Факт. На текущий момент имеем РФ, РБ и Украину ввиде самостоятельных государств. Это не хорошо. Это не плохо. Это факт. Никто не мешает этим трем странам оставаться самостоятельными на международной арене, в том или ином смысле. Но попытки Украины "свалить на Запад" - должны быть пресечены в корне. Я еще могу понять западные области - Львов, Тернополь и что там еще. Но центральная и Юго-Восточная... Нет. Это противоречит интересам РФ и РБ, да и Украине это только навредит. Просто стоит подумать головой (а это у вас там сейчас совсем не модно, думать - скакать проще, да). И определиться. Для Украины такие шарахания не внове, все уже было, все проходили сколько раз. Как-то так. И я попрошу - не надо меня тут упрекать в великодержавном шовинизме, русском национализме и прочих "антидемократических" грехах. Потому, что эта "демократия по западному образцу" - есть подрукт для Запада. Не для наших реалий. Это не Б-29 скопировать, вплоть до дырки в крыле и самопального держателя для термоса. Все не так просто. "Демократия по западному образцу" призвана служить интересам ЗАПАДА. Вы (Украина) - НЕ_ЗАПАД. Кто бы с той стороны границы не пытался вас убедить, что "Украина це Европа!" и прочую пропаганисткую херню. Не будте баранами, точнее ослами идущими за морковкой на удочке. Не позволяйте собой "играть". Главная проблема в том, что вы семейную в общем-то разборку вынесли за рамки оной. Есть такая поговорка - "Выносить сор из избы". Вот вы ее нарушили. Все эти визиты западных политиков на ваш Майдан, откровенное вмешательство во внутренние дела, политика двойных стандартов - ну надо быть просто или дебилом, или слепым или одурманенным, что бы не понимать куда ветер дует. Кому вы нахер сдались в той Европе?! Там своих нищебродов хватает. Да, мы (РФ) не обещаем сладкой и легкой жизни ни сейчас ни через 10 лет. Мы можем только предложить одно - "Ребята. А сейчас завязываем с Майданом и начинаем ВЪЕБЫВАТЬ."
Ок. Я наверное тормоз, перечитал кучу статей и документов, и никак не второпаю - при чем тут Россия к самоопределению нации? А да, и еще - какой нации???? Какая конкретно нация в Кыму "самоопределяется"? Можешь уточнить???
КМК, украинцы так не думают. И уже успели это объяснить русским в Украине. А мы (русские в России) тормозим, все еще цепляемся за эту иллюзию. В России слово хохол часто используется в значении "житель Украины", ибо нет слова, аналогичного слову "россиянин". Так вот, я по работе пересекался с хохлами. В Киев ездил в командировку. Хохлы к нам в курчатник приезжали. Не помню, рассказывал ли я тут байку, как возил двух хохлов с запорожской АЭС в йеллоустоунский национальный парк речную форель браконьерить? Так вот. Все эти случаи объединяет одно. Мне ни разу не пришло в голову поинтересоваться их национальностью. Я не знаю, были они русскими, белорусами, татарами или украинцами. Мне не приходило в голову, что есть разница. Я действительно думал, что мы один народ. Сейчас нам тут объяснили, что разница есть. Пора уже открыть глаза и расстаться с иллюзиями, что кто-то в Украине считает нас одним народом. Если некоторые русские в Украине так считали, их уже отучили. И в России отучат со временем. На то есть официальный курс Киева уже много-много лет. Это мое частное мнение. Если я не прав, поправьте, буду рад осознать ошибочность своего мнения.
Фас, смотри - я еще ни разу не употребил слова хохлы, москали, младший брат и прочих терминов. Я могу тебя попросить, воздержаться в общении от употребления подобных выражений? Ок?
у меня несколько версий: 1. "обиженные" олигархи украины устроили военный переворот и чтобы россия не вмешивалась откупились крымом - для чего спровоцировали серьезный испуг БОЛЬШИНСТВА более 90% населения крыма - от бандитов либо отбиваются либо убегают. Крымчане просчитали варианты и не захотели многие годы отбиваться и поэтому убежали. 2. "обиженные" олигархи украины устроили веонный переворот и чтобы отвести от себя майдан 3.0 - спровоцировали возникновение "ВРАГА" извне. всячески раздули несуществующую проблему и перенаправили растерянность и гнев населения в выгодное ИМ русло. лишь бы никто не задумался почему новая власть в первую очередь занялась попилом делянок. 3. на мой взгляд маловероятный изза тупости исполнения - россия и другие соседние государства захотели себе дополнительные территории. спровоцировали вооруженный переворот на украине, сместили яныка - насадили безграмотных марионеток. платят марионеткам для продолжения беспорядков с последующим разделением украины на несколько частей для внешних государств. 4. есть еще варианты - но все они сводятся к тому что народом украины манипулируют. а судя по твоим резким высказываниям - очень удачно манипулируют.
Роман, термин самоопределение, подразумевает определение нации у которой нет государства. И они хотят решить свою будущую судьбу и реализовать право на государственность и прочие ништяки или кандалы - это такое дело. У Русских есть государство. О каком самоопределении ты ведешь речь??? Я бы еще понял, если бы самоопределяться решили скажем Крымские татары, хотя к ним тоже есть куча вопросов. Ибо они там тоже пришлые на самом деле.
Россия не причем самоопределялся Крым на референдуме. Если тебя интересует понятие нация вот из вики На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1]
