Ну чего там на планете Земля?

Discussion in 'Off Topic' started by Sea, May 14, 2008.

  1. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,293
    Location:
    Деревня
    в любом случае китаю придется или становиться гегемоном, или возвращаться на путь коммунизма. в обоих случаях без потрясений и большой крови не обойтись. так что хрен его знает, чем все это закончится. но то что ничем хорошим - факт 146%.

    а вот у нас выбора нет вовсе. или подыхаем полностью и окончательно в виде колонии (причем неважно чьей, штатов или китая), или идем через революцию вперед. но революция - это в любом случае интервенция и "гражданская война", пусть даже и через всевозможные упырей и уебков как с западного санитарного кордона, так и через азию и кавказ. такие вот печальные дела...
     
  2. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,749
    Location:
    Бараба, РФ
    Однозначно.
    Не построили они внутренний рынок, ибо ты сам это подтверждаешь в словах "их экономика до сих пор критично завязана на спрос в США и Европе".
    Что это за "успешно построенный внутренний рынок", если экономика Китая завязана на внешний спрос.
    Это не по капиталистицки.
    Капитализм в США строился наеборот. Там все плясало от внутреннего спроса. И внутренний спрос у них охреневающего размера.
     
  3. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,293
    Location:
    Деревня
    херню спорол. экономика США строилась за счет другой части америки, которая немножко южнее. капитализм работает ТОЛЬКО при наличии рынков сбыта, внутренний рынок в принципе удовлетворить ничего не может. быстро наступит кризис перепроизводства, ну а потом наступает великая депрессия. при капитализме проблемы что-то сделать нет, проблема в продать. "некому продать - сокращение производства и выкинутые на улицу рабочие - рынок еще уменьшается в объеме" и так по кругу, пока не наступает полный коллапс. кредиты? ну фашистская германия жила за счет кредитов и чо? если бы не начали войну, то наступил бы бааальшой такой кирдык. захват австрии и чехии дал отсрочку, война позволила затянуть пояса на шеях слишком болтливых голов, а по результатам побед удалось грабануть францию и прочую мелочь. но в любом случае кап-экономике без колоний кирдык. нет рынков сбыта - нет жизни.
     
    -tyt-- likes this.
  4. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,322
    Location:
    Russia
    Обоснуй.
     
    mcgru- likes this.
  5. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,322
    Location:
    Russia

    Не ходите дети в Африку Южную Америку гулять.
     
  6. sonar-

    sonar- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2001
    Messages:
    6,819
    Location:
    Russia
    Оводы и у нас водятся.
     
  7. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,322
    Location:
    Russia
    Такой красоты у нас не видал.
     
  8. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,020
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Я такое видел у нас, но только у крупнорогатого скота... ну и не извлекали, а ветеринар мазал какой-то хернёй - и они вылазили. Хотя размер был поменьше раза в два...
     
  9. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    [​IMG]
    "Просто красиво"
     
    Flk and mcgru- like this.
  10. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,322
    Location:
    Russia
    Габарит? Не, не слышал.
     
  11. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,189
    Location:
    Izhevsk
    Не перевели вовремя на польский :)

    [​IMG]
     
    mcleon and -Shai- like this.
  12. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,749
    Location:
    Бараба, РФ
    У нас только пауты.
     
  13. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Лехко: поскольку работники получают за свой труд лишь часть прибавочной стоимости, они в принципе не могут выкупить весь производимый продукт.
    Разница оседает в карманах капиталистов, которые тоже не могут выкупить остаток продукта, не востребованный рабочими: во-первых, им столько не нужно, во-вторых только часть полученной прибавочной стоимости у них идет на потребление.
    Остающийся невостребованным произведенный продукт - либо сбывается в колонии, либо ведёт к кризису перепроизводства.
     
  14. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,322
    Location:
    Russia
    Профанация из детсада.
    Производимый 1-м человеком продукт изначально не предназначен для выкупа им же целиком да и не может быть использован.

    А то что работники получают только свою часть прибавочной стоимости в товаре не значит что остальная часть уходит "в никуда" или "за бугор".
    Работник не один работает. Его работу обеспечивают куча "непроизводственных" отделов и служб. А все эти люди тоже хотят кушать.
    А еще проценты по кредитам надо выплачивать, за аренду платить, и амортизацию учитывать. И еще налоги, не забываем, коих немало.
    И ведь эти налоги тоже идут на прокорм бюджетников. Учителей, врачей, чиновников, полиции, ученых, военных и т.п.
    Пенсионеров в конце, концов.
    А еще вспомним про логистику и торговую наценку.

    Так что от этой самой "прибавочной стоимости" работнику в итоге остаеться только часть. Причем очень даже меньшая.
     
    Last edited: Mar 26, 2019
  15. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    работяга продает свой труд согласно договору, который заключил с работодателем. к прибовочной стоимости, то есть прибыли, работяга не имеет никакого отношения ибо прибыль собственность владельца предприятия. в советской экономике ни в одной бухгалтерской статье никак не определялся процент от стоимости товара для работяг ибо вообще такого понятия в экономике не было. существовало тока в воспаленном комунячьем мозгу, что предприятие и произведеный товар принадлежит рабочему
     
  16. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,293
    Location:
    Деревня
    совсем того? смысл любого кап-предприятия - это прибыль. всю ее капиталист потратить не может. но это еще пол беды. потребители ништяков - это те самые рабочие, которым чтобы купить единицу товара нужно этого товара произвести большее количество. возникает переполнение рынка, т.е. товаров больше чем могут купить. следствие - сокращение производства и рабочих мест. это тянет за собой уменьшение покупательной способности народа (нет работы - нет денег, даже если очень надо). процесс нарастает лавинообразно. но если есть кому впарить произведенный товар (внешний рынок сбыта), то внутри страны получается жить очень и очень хорошо. но вот, блядь, незадача - емкость внешнего рынка не бесконечна. ну выкачал ты оттуда бабло-ресурсы, и чо дальше? снова кризис перепроизводства и опять по накатанной. именно рынки сбыта являются причиной войн. рынки кончились - надо снова устроить дерибан, снова мировая война (пусть и в виде непрекращающихся колониальных войн), снова нужно расширение. как только планета совсем кончилась, то все, кризис пиздец наступает полный и всеобъемлющий.
     
  17. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,322
    Location:
    Russia
    Смысл для кого?
    Выдернем одну любимую тему - и начинаем шпарить заученную, якобы неизбежную, цепочку событий по методичке? Нахуй так жить. (с)

    Хех, да даже для самого собственника прибыль - это только один из факторов. Необходимый - но не единственный.
    Вон куча компаний с убытком бывает работает. И подолгу бывает.

    Прибыль как единственный смысл - это уровень мелкого лавочника.
     
    Last edited: Mar 26, 2019
  18. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,322
    Location:
    Russia
    Еще один...

    Если один рабочий у вас потребляет столько сколько производит (или больше? лол!) - вашей экономике пиздец.
    Ибо остальным "не рабочим" тогда нихуя не достанеться и они сдохнут.
    После чего сдохнет уже и сам рабочий.

    Хотя нет, пойдет грибы и ягоды собирать как при первобытно-не-общинном строе.
    Вот там да - что собрал - все твое. Кушай - не обляпайся.
     
    Last edited: Mar 26, 2019
  19. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,322
    Location:
    Russia
    Напомнило.
    (с) Белая гвардия, Булгаков.
     
  20. bimbom

    bimbom FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 19, 2006
    Messages:
    7,431
    Location:
    Moscow, Russia
    Рома, просто смоделируй ситуацию с производством и капиталистом на острове.
    Капитализм без экспансии быть не может