С чего начался норманизм. Вот примерно так)) После Петрея было ещё несколько шведских и не шведских "историков", которые мусолили эту тему, в основе которой был подлог, но в итоге всю эту хренотень обобщил швед Рудбек, который прославился созданием мифов. .......................... Хочу сказать, что и мы баловались созданием таких политических мифов. А именно, Иван Грозный замечен в этом. В процитированном тексте есть указание на "Августову легенду". Это политический миф(легенда) создан Иваном Грозным. Цель - вывести свою родословную от римских(византийских) императоров. Короче, копаясь во всяких "исторических" документах, мы должны очищать их от этих лживых наслоений, которые имеют политическое обоснование...и не более. В том числе и ПВЛ. 1. Норманизм(варяги-русь это мол шведы, Рюрик и Олег Вещий это типа норманны(шведы)). 2. Августизм(от "Августовой легенды") - будто варяги-русь из славян Южной Балтики(ободриты, Мекленбург и т.д.), так как по легенде времен Ивана Грозного, все славянские города Южной Балтики основаны Августом Прусом. И сам Иван Грозный в личной переписке со шведами писал, что он из немцев, саксонцев, баварцев(нужное подчеркнуть).
ЕМНИП правда есть в этой истории. Какая то часть евреев ушла во Фландрию и Францию партизанить в Арденнах. упд: в вики даже есть статья интересная про еврейских партизан Евреи стран Бенилюкса[править | править вики-текст] Основные статьи: Холокост в Нидерландах, Холокост в Бельгии, Холокост в Люксембурге См. также: Вестерборк (концентрационный лагерь) Накануне войны в Бельгии с учётом беженцев из Германии, Австрии и Чехословакии проживало около 90—110 тысяч евреев. Большая часть их после оккупации Бельгии бежала во Францию. Примерно половина из 50 тысяч евреев Бельгии погибли во время Холокоста. Местные власти сотрудничали с нацистами в преследовании евреев[167]. В Нидерландах из 140 тысяч евреев выжили лишь 27 тысяч[168]. Голландские евреи — заключённые концлагеря Бухенвальд 25 февраля 1941 года голландское Сопротивление провело всеобщую стачку в знак протеста против еврейских погромов и захвата 400 еврейских заложников[169]. 22 июня 1942 года нацисты приступили к арестам евреев и отправке их в лагеря смерти. Благодаря хорошо организованной сети убежищ Сопротивлению удалось спасти 3000 детей и 10 000 взрослых евреев[170]. В подпольном убежище в Амстердаме был написан всемирно известный дневник Анны Франк — записи еврейской девочки, впоследствии выданной нацистам и погибшей в концлагере. В Нидерландах и Бельгии основными формами сопротивления были саботаж и помощь союзным армиям (в частности, разведывательная информация). Массовой партизанской войны как во Франции и тем более как в Польше или СССР в этих странах не было[171]. Однако три еврейские подпольные группы в Голландии совершали диверсии на шоссейных дорогах. Около ста вооружённых подпольщиков оказали серьёзное сопротивление нацистам при прочёсывании ими т. н. «Еврейского квартала» в Амстердаме. В живых из них осталось лишь 7 человек. В Бельгии подпольная группа «Еврейская солидарность», входившая в Движение Сопротивления, также совершала диверсии против немцев, а 19 апреля 1943 года отбила у охраны эшелон с еврейскими детьми, которых отправляли в Освенцим[8]. 13—14 тысяч евреев Бельгии и Голландии сражались в рядах армий антигитлеровской коалиции. В центре Брюсселя установлен памятник с указанием имён, дат рождения и смерти 242 бойцов-евреев, погибших на войне. На памятнике по-французски, по-голландски, на иврите и на идише написано: «Слава евреям Бельгии, погибшим в боях с захватчиками»[137]. В Люксембурге погибло 1950 из 3500 еврейского населения[172].
фашист снимал на кинокамеру. Сталинград 1942 1час Перевод бы в субтитрах... Что сейчас те ветераны немецко-фашистские говорят, видя горящие избы и вааобще... Может кто-нить запилить? Дима (mart) ?
Это не Сталинград, это дорога на Сталинград. Фильм снят бойцом 29-ой пехотной дивизии, воевавшей с июня 1941 до сентября 1942 года и штурмовавшая Сталинград. Начинается кадрами, снятыми в Варшаве, а по прибытию к Сталинграду фильм и заканчивается, видимо, снимать было уже некогда.
майн дойчшпрахе ист зер шлехт. помню одно интервбью когда немецкого ветерана спросили что если бы русские также выжигали бы его любимый фатерлянд. он стал очень грустным и сказал : мы даже не думали об этом и тем более подумать было невозможно, что рус иван придет и устроит нечто подобное. Сдался в Берлине когда узнал, что авангард РККА не расстрелял сдавшийся ихний гарнизон, а накормил и напоил. раненных отправили в госпиталь.
Аргументы будут? Или так - брякнул на эмоциях? На экране - два историка, между прочим. Жуков вполне себе специалист по средневековью, Скробач - больше военный историк современности, на сколько я знаю. И надо понимать - Скробач стебется от души, Жуков наоборот почти серьезен. Ты по диагонали ролик смотрел? Я отсмотрел полностью.
Будут. Я просто не знал нужны эти аргументы или нет. Щас вижу, что нужны. Таких историков только за хуй да в музей.
Возьми только так называемый "хронометраж", Даже названия этих "абзацев" говорит о многом. Я выделил два пункта, и особливо выделил слово "термин". По этим названиям можно четко определить строй мЫшления этих "хисториков", совершенно не слушая их. Но я прослушал начальные доводы каждого абзаца...ужас. Как я понял, главная тема - когда возникли "хохлы". Отвечу несколько парадоксально - они были всегда. И можно не разрушать другие тезисы, но я ведь так не умею. Поэтому начну издалека. Попробую сформулировать так, чтобы стало все ясно. Начнем с русов. Два варианта(два корня) названия нашего народа - рус и рос - существуют исторически. Они не разделимы. Объясняю как народы называют друг друга. Они называют друг друга по имени того племени, с которым в какой-то период общались очень плотно. Например, мы немцев называем немцами, потому что в какой-то период славяне наиболее плотно контактировали с одним из германских племен - НЕМЕТЫ. Отсюда Неметчина. Но "немцы" это ведь не самоназвание, в отличии от "дойч". Французы называют немцев, кажется, алеманами. Шведы по другому. Возвращаемся к руси-роси. Нас, как один из самых известных народов, почти все называют правильно...по самоназванию. Руссишь(немцы), рашенс(англичане), росы(греки, народ Рос(Ρωσ)) и так далее... А теперь внимание. В Латвии нас называют кривей или кривея(я точно не помню). Это связано с тем, что будущие латыши, в момент закрепления имени русского народа в латышской языковой среде, имели плотные контакты с кривичами. То есть, они долгое время не имели контактов с русами-росами. Точно так же не имели контактов с русами-росами финны, эстонцы. В названии нашей страны они используют корень "vene". Финны - Venäjä, к примеру. Можно сказать, что эти факты под корень рубят тезис о том, что русы пришли со Скандинавии(или просто с севера). Не знали финны, эстонцы, латыши название русь-рось, хотя они должны максимально с ними контактировать, если принять за аксиому, что русь пришла в Киев с севера)). А вот греки, которые по идее(возникновение руси на северах) долго не должны знать правильное название нашего народа, с самого начала 9 века называют нас ПРАВИЛЬНО. С самого-самого начала 9 века. Примерно в 820-830 годах они писали о народе Рос(Ρωσ), как "всем известном свой таврической ненавистью к иностранцам". И до сих пор они в своем языке не меняют название русских, России. 1200 лет примерно. Какой тут Рюрик, ептать?? Миф о Рюрике и двух его братьев. Удобная сказочка о том, что какие-то Рюрик и два его брата обосновались в районе Новгорода. С учетом того, что так называемые "рюриковичи" в итоге обосновались в Киеве, то эта сказочка имеет политический подтекст - это заявка на законное право обладать Новгородом, а точнее, предъява на свое законное право обладать Волжско-балтийским торговым путем. Чистая геополитика. Притом эти "рюриковичи" до середины 11 века не знали, что они рюриковичи)) Не знали они Рюрика. Но все знали, что первый русский князь был Олег Вещий. Знали Ольгу, знали Игоря... ПВЛ это мешанина политических сказок с вкраплениями истинных сведений. Русы-росы в Киев пришли с юга. Именно там они стали известны грекам. Когда Олег пришел в Киев, то он остановился возле места, которое известно, как Угорское(Угорьское). Замаскировал свое войско. Типа чтобы никто не заметил, что он пришел не один. И подошел к стенам Киева, где на стрелке предъявил малолетнего Игоря(так по ПВЛ). Но, чтобы с севера дойти до Угорское, нужно проплыть по Днепру мимо Киева...то есть, на виду у всех горожан. Кроме ладей по реке, нужно ещё провести войско по берегу... И все это незаметно?? Средневековая фантастика. Незаметно провести войско и по воде и по берегу в район Угорское можно только в одном случае - если подходить к Киеву с юга. Что вполне сообразуется со многими фактами. 1. Греки зафиксировали в своих документах росов раньше всех(нападение на Сурожь, нападение на Амастриду). 2. Нераздельная корневая пара рус-рос(рухс-рохс) существовала(и существует до сих пор в осетинском) в сарматских языках. Обозначает в обоих случаях одно и тоже - "светлый". Вот почему эта пара нераздельная. Просто разные диалекты. 3. Очень долго в сарматское время держали мазу на НУЖНОЙ НАМ территории(то есть, от Днепра до Дона, в том числе и на Киевщине) сарматские племена, которые были объединены одним этнонимом - роксаланы. Правильнее будет произносить рохсаланы(светлые аланы). 4. Преобразование рухс-рохс в рус-рос произошло в регионе Крыма-Тамани-Азова, где сарматский(аланский) столкнулся с индоарийским языковым реликтом тамошних племен - тавры, синды, меоты...(по Олегу Трубачеву). По времени это должно совпадать с Крымской Скифией(Малой Скифией). 5. В Западном Крыму долгое время существовали топонимы с корнем Рос. Можно долго перечислять все эти аргументы, которые говорят о том, что русы-росы пришли с юга. А что же со сказкой из ПВЛ, что Олег пришел в Киев с севера, и, что очень важно, пришел туда с кучей племен - словене, кривичи, древляне...??? Геополитическая сказка. Нужно было вбить в голову этим славянским племенам, что они ДОЛЖНЫ подчиняться русам, потому что на Киев ходили под началом русов-росов. Кто там через 200 с лишним лет помнил кто и куда, и главное откуда, ходил на Киев?)) ПВЛ писалась в конце 11-начало 12 века. Что сказать о скандинавском завоевании?? Норманистская бредятина. Та же самая геополитическая сказка, которая возникла в Швеции примерно в 16 -17 веке. С помощью это сказки шведы хотели заявить о своем историческом праве на обладание севера Руси. Ну заявить-то он заявили... и ладно бы, но они достали нас своими войнами. И только Петр Первый надавал им по ушам. А теперь важный фактор, который не оставляет камня на камне от "скандинавского завоевания". ЯЗЫК. Представь простую картину - приходит типа норманн Олег со своими "русами-норманнами" на Киевщину. Каким-либо образом завоевывает её всю. И кидает заяву, что Киев станет матерью типа "русско-норманистских" городов. То есть, метрополией(материнским городом, дословно). И, естественно, начинаются строиться города-укрепления. По традиции завоеваний, население начинает делиться на завоевателей и завоеванных. А так как завоеватели живут в городах-крепостях, то завоеватели это горожане, завоеванные - сельские жители. Чтобы понять были-ли там норманны или нет, остается спросить наш ЯЗЫК. Он нам отвечает, что никаких норманнов там не было. Исследователи смогли найти 10 норманских слов(шведских) в русском языке. И то это вилами на воде писано. Точно подтверждено 5 словей шведского происхождения. Это НИЧТО. Это меньше, чем набор слов в пограничных районах, где контактируют два разных языка. Но у нас и в пограничных районах на северах не больше 5 слов. Можешь сравнить с татарским воздействием на русский язык. Очень прилично. А в определенные периоды, русские были двуязычными - русско-татарскими. Пример Афанасий Никитин "Хождение за три моря", где текст частично написано на татарском. Где он предложение начинает на русском, а заканчивает на татарском. Что вполне объективно. Это наше искомое двуязычие, как воздействие иноязычного завоевания на русский язык. Тоже самое должны быть со "скандинавским завоеванием". Должно быть как минимум двуязычие. Мешанина скандинавских и славянских слов в итоге. Но этого нет даже близко. Никакого воздействия на русский язык, что является нонсенсом. Короче это бред. Норманизм, который давно уже по праву называют диагнозом русофобии. Русы пришли с юга. Были уже славянами, но с сарматской культурой. Захоронения на Киевщине в культурном слое, который соответствует временам Олега Вещего, показывают, что трупоположения разбиваются на две группы - славянские и сарматские. Вот и пришли эти полуславяне-полусарматы на Киевщину. Притом они наверно и не завоевывали Киевщину, а просто съебались с очень опасного места - степи Северного Причерноморья. Любые кочевые нашествия идут через них. Вот русы-росы и ушли севернее. К своей языковой родне. Когда пришли на Киевщину, то там сразу образовались две языковые группы - русская и славянская, которые соответствовали городской и деревенской группам. Доказательством может служит "Руськая Правда" Ярослава Мудрого. Середина 11 века. В ней четко разделяются эти две группы. Притом они являются одновременно и сословиями. Так как это...ну как бы сказать, юридический документ, в котором применяются термины и названия наиболее точные во избежании путаницы, то благодаря ему мы знаем точное самоназвание русов времен 1000-1050 гг. Русины. В Русской Правде идет перечисление городских сословий в порядке значимости - княжьи слуги, русины, купцы, славяне. Примерно так. К слову, русины по статусу выше купцов. Вот мы и видим, что Русины и Славяне это не одно и тоже. Вот наше искомое двуязычие - последствие завоевания. И нельзя забывать, что русское сословие и язык являются городскими, а славянское - деревенскими. А теперь ответь на простой вопрос - во времена Гоголя разве было иначе?))) Все тоже самое - русский язык являлся городским, языком высшего сословия. Украинский язык - деревенским, языком деревенского простонародья. Вот поэтому я утверждаю, что "хохлы" возникли сразу, как только русы-росы пришли на Киевщину.
Где писали? Источник? И какое из славянских племен ты тут называешь Рос? Источник?!? Так-то пиздеть чай не мешки ворочать...
Да хоть про скифов, хоть про сарматов, где там славяне только? Славяне реально сформировались во второй половине I-го тысячелетия н.э, то есть в районе 5-6 веков. Читать буквы: https://ru.wikipedia.org/wiki/Славяне Греки к тому времени были православные и входили в Византийскую Империю, однако
Может я не все аргументы перечислил, может нескладно я выразил свои мысли....но в общем-то все в норме.
