Об экономике,бомбардировке,штурмовке...

Да, согласен, это радикальное решение. А на чем остановились-то, снимать будут? А то, может, эта, пора ШАД расформировывать?

 

на стадии "уменьшение масштабов уменьшения нагрузки истребителей" отложили идею до момента, когда бомберы с индустрией будут настроенными.

 

В честь чего это???
Ил2 никто не отменял

 

Чё нить добавить. Или это сложно?

 

Куда 4 раза слетать?

Ну и что? Ну нет у нас пехоты и колонн, на которые малые бомбы сбрасывались.

 

Kum, ну чего народ баламутить по причине личной не устроенности? Ну жаль тебя и товарищей твоих, что можете летать только с работы и только в обед. Но это не повод для чуть ли не ежечасного привлечения общественного внимания к своим бедам под прикрытием вопросов боевого применения бомбардировочной авиации применительно к фрихосту.
1. Раз сквад высокоорганизованный ведите свою систему очков. Присуждайте их по вашему критерию справедливости.
2. Опять же раз сквад высокоорганизованный, то после решения технических проблем и возможности летать в нормальное время, то летая в составе или в союзе со сквадом(и) будут у тебя и важные цели, и коверы и обеспечения взлета и прикрытие на посадке.

 

А как вам такая идея.
Что если сделать буффы сверхпрочными и убрать отто нафиг? Прочными настолько, чтобы масло можно было выбить попав по нему 20-25 20мм, крыло бы ломалось от 50х20мм, фуз был бы практически неуязвим. Тоесть случайной очередью буфф не собъешь, нужно подходить к нему вплотную, вот тут то пусть пилот бомбардировщика за свою жизнь и похлопочет, сев за турельку.
По моему справедливо.

 

Неплохо. Можно даже не отключать отто, но сделать их достаточно косоглазыми или недальнострельными, чтобы самых наглых все-таки отпугивали. Причем, как мне помнится, на иене буффы покрепче наших.

 

>Что если сделать буффы сверхпрочными и убрать отто нафиг

Хочется все таки играть не в игрушку «по мотивам», а в некое подобие симулятора.
Дав буффу подобную «неубиваемость» мы приводим тактику атаки буффа и тактику применения буффа к той, которая не имеет с реалом абсолютно ничего общего. Возможно геймплей даже улучшится, возможно это решит проблему бомбардировщиков, но ИМХО это не наши методы, нельзя вводить в игру Тай Файтеры просто ради повышения геймплея.

По конкретному предложению, представь себе пару Грифов пришедших под радаром к полю и теперь в плотном зенитном огне посыпающих его бомбами мелкого калибра. Остатки волос дыбом встают

Ботов нада бомберам, или экономику, или Фоню в девелоперы (вставшие дыбом волосы ? зашевелились)

 

Возможно я недостаточно четко описал идею и поэтому вам показалось, что она приведет к неисторичности тактик. Однако, я не наблюдаю никакой неисторичности в ней, все вполне нормально, буффы будут сбиваться, достаточно подойти к ним на d2 и выпустить пол бк яка, например. Тоесть буфф будет уязвим, никому не придет в голову пологаться на его прочность, если, в принципе, одного истебителя достаточно для того чтобы попасть примерно 70х20мм и отстрелить что-либо важное. Изменится только одно - время необходимое на сбитие буффа. Да согласен, во многом потеряется смысл лобовых атак и атак на больших скоростях с минимальным временем ведения огня. Но это эти тактики так и останутся самыми безопасными и следовательно их будут применять. Не забывайте, буфф имеет возможность вести ответный огонь, и тут то многое будет зависеть именно от пилота этого буффа, если он умеет стрелять из турелей, то никакой истебитель не сможет долго висеть на d2 и безнаказано поливать его.

Да это плохой момент. Но я думаю можно обсчитывать зенитные попадания иначе чем попадания с самолетов. А потом 88мм это все-таки не фиг собачий, да и у 40мм неплохая скорострельность буфф быстро наполучает необходимое количество.

 

2-3 40мм в крыло и до свидания. Можно и для 88мм точность поднять. А то они у нас совсем для декорации.

 

Идея правильно понята?
Не дать сбить буфф 1-им проходом
Увеличить время и боезапас требуемый на сбитие
Увеличить возможность ковера отработать по агрессору

Вот несколько минусов
- Понижается требования к квалификации пилота-агрессора, (нет необходимости правильно подходить и точно стрелять, гораздо важнее количество стволов, это просто тир).
- Понижаются требования к квалификации ковера, теперь не надо отсекать кона на подступах, можно просто лететь на д6 за буффом с большим боезапасом
- Живой человек стрелок - стреляет на порядок хуже компьютеров, буффам не понравится, невозможно одновременно стрелять и маневрировать
- Неисторично

Тоесть ты просто смещаешь акценты, с одной стороны сбить становится тяжелее, с другой стороны ? легче, повышается зависимость от ситуации, падает зависимость от мастерства, требования к квалификации и буффа и агрессора и ковера в целом - падают, нафига нам это надо?

Я за облегчение жизни буффам ? увеличение брони, повышение целкости отто, но главное ? чтоб росли требования к мастерству и одних и вторых и третьих, никакой халявной реактивной брони на оперение, нехай изучают ТТХ, расположение и качество огневых точек, слепые зоны, учатся стрелять из любого положения, поднимают на перехват только пары ? один отвлекает отто, второй атакует и т.д.



>Но я думаю можно обсчитывать зенитные попадания иначе чем попадания с самолетов

Как? Да и не поможет особенно. ИМХО просто пилоты камикадзы ? раньше сбрасывавшие 1-2 бомбы и получавшие свои 5х20мм, теперь будут сбрасывать 10-20 бомб и получать свои 5-40мм. Ты обрати внимание, что все это повязано на разбросе бомб, а камикадзы окажутся гораздо эффективнее нормальных левел бомберов.

>2-3 40мм в крыло и до свидания
Дык, ацки то целятся в голову пилоту, а не в крыло, пока крылья соберут по 2-3 по 40, можно запросто половину боезапаса будет выгрузить, а в разогнанный б25 вообще могут не попасть.

Впрочем лично мне эти бомбоносные камикадзы - пофиг, меня гораздо больше волнует первая часть повествования, про квалификацию среднего пилота на Хосте.

 

А чё , идея не плохая. Мне нравится.

 

А мысль в целом не дурна! Можно вариант по мягче, оставить только ракеты и бомбы по 100 кг и по 250 lb. Повысится рейтинг штурмовиков, т.е. возродятся как класс, и бомберов за одно.

 

Да, идея понята правильно. Я бы еще добавил следующие тезисы:
Убрать отто
Убрать акстаринг

>>- Понижается требования к квалификации пилота-агрессора, (нет необходимости правильно подходить и точно стрелять, гораздо важнее количество стволов, это просто тир).
>>- Понижаются требования к квалификации ковера, теперь не надо отсекать кона на подступах, можно просто лететь на д6 за буффом с большим боезапасом

Тебе не кажется, что эти два пункта противоречат друг другу?
Да количество стволов играет роль, но оно и сейчас эту роль играет, и заметь 20x20мм попасть во ОДИН двигатель b-24 это не простая задача. А необходимость правильно подходить осознают у нас не так много народу, довольно много людей считают нормальным, если из трех атак на буфф два раза он останется жив с выбитым двигателем и один раз умрет от ПК, но при этом собьет буфф все три раза. Задача ковера бесспорно упростится, но мне почему-то кажется, что это будет сдвиг в сторону реализма, а не наоборот. Сейчас ковер бессилен сделать что-либо если перехватчик подошел на высоте ковера. Лететь на d6 за буффом у ковера не выйдет, перехватчик его завалит, ведь ковер уже не сможет прятаться в зоне поражения отто.


>>- Живой человек стрелок - стреляет на порядок хуже компьютеров, буффам не понравится, невозможно одновременно стрелять и маневрировать
Это вообще бы стоило оставить без комментариев, если человек стреляет хуже, то может быть ботов на сервере напускать, пусть они летают и перехватывают бомбардировщики которые защищаются с помощью ботов.

>>- Неисторично
неисторично что? то что буфф не сбивался с одного прохода? разверни свою мысль, пожалуйста.

Я не вижу почему упадет мастерство, мы летаем против людей и наше мастерство соотносится только с их мастерством. Насколько я понимаю при описанных мной условиях квалификация перехватчиков и ковера напротив будет повышаться, ведь перехватчик должен будет стрелять очень метко для нанесения критичных повреждений. Плюс к этому тактика, "подошел на d1 сбросив газ" не пройдет, буфф распилит его из турели.
Ковер же будет совершенствоваться потому, что теперь его роль многократно вырастет, всего 1 самолет прикрытия может заставить нападающих занимать не выгодную для атаки бомбардировщика позицию.

Я мог бы подписаться под твоими словами. Я не притендую на неприменную реализацию того, что я предложил, это есть лишь мои размышления, которые, возможно, пригодятся.

 

2 hamstr

В твоем предложении есть один минус.
По перехватчику можно будет стрелять только из одной турели, даже если он находится в зоне досягаемости нескольких. Поэтому, имхо, отто все равно надо оставить, но сделать их сильно косыми, чтобы только в упор попадали.

 

Ничего не скажешь, здравая мысль.
2 kash
Ты пробовал на бомбере в аски суваться?
2 hamstr
С д2-4 ты любого файтера завалишь, когда он начнет тебя пилить.
Как ты будешь сбивать He177 на Р51В?
Как ты уберешь акстаринг?
Ради того, чтобы выкачать боезапас у 1-3 файтеров, стоит и взлететь. И еще одно, чем ты толще, тем больше шансов взлететь и дольше просидель за стрелка, а 1х20мм в руках юзера .......

 

2 --u-p-
>>С д2-4 ты любого файтера завалишь, когда он начнет тебя пилить.
Так я не принуждаю файтеров висеть на d2 за буффом, пусть файтер маневрирует, делает несколько заходов.

>>Как ты будешь сбивать He177 на Р51В?
Заходы делать, один за одним

>>Как ты уберешь акстаринг?
А кто у нас сможет акстарить? Я знаю мало людей могущих стрелять из турели с приемлемой точностью при условии что противник имеет сколь-либо значимую угловую скорость. Ну прилететь буфф прилетит, но эффективности от акстара не будет никакой, одновременно один человек не сможет опылять кучу противников.

 

По-моему, гораздо более здравая идея - сделать АС зависимым от стрика. Только при этом убрать из буффов стриконабивательные самолеты типа 190.
Смотри, аскстарринг исчезает автоматически. Ибо буфф-смертник будет жужжать с АС=1, а с ним не шибко поаскстарришь. Требования к квалификации буффа остаются, только опытный сможет набить нужный стрик. Исчезнут хитрожопые буффы, жмущие Alt-F4 сразу же после бомбежки. Точнее, не исчезнут, но хоть сбивать их будет проще.
"Нормальные" буффы будут нормально прикрыты оттами с АС=10. Нормальные - это не аскстарры и не смертнички, летающие на 1-2 км. Что еще надо для полного счастья7 Тут минус только один - возможные диско-киллы. Но по-моему, этот минус сильно меньше, чем в других предлагаемых вариантах, вроде твоего (плиз, без обид).

 

повысить прочность буффов идея хорошая, только палку перегибать не надо насчет 20х20 в двигло: туда еще попасть надо, а в плоскости и в фюзеляж пожалуйста.

Один вопрос у меня: че делать, если на ближайших полях фуела 25% а буфф на 8к? Вполне получается несбиваемый буфф, несбиваемый теоретически!