Почему Ил2 поклонники WB называют аркадой?

Discussion in 'IL-2 Sturmovik (Rus)' started by Yurka, Jan 4, 2002.

  1. Yurka

    Yurka Member

    Joined:
    Dec 21, 2001
    Messages:
    10
    Location:
    Moscow, Russia
    Почему Ил2 поклонники WB называют аркадой?

    Всем привет!
    Собственно сабж. Что есть такого в WB (кроме массивного мультиплея), что дает вам право говорить, что Ил просто красивая аркада? :)
    Например, если взять кокпиты или ту же ФМ - я не смог вогнать в штопор в WB ни один аппарат (попробовал штук 5-6). Взлететь опять же в WB намного легче - так и нужно? Мне действительно интересно.
    Заранее благодарен за обстоятельное объяснение.
     
  2. Boroda

    Boroda FH Community Officer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    6,420
    Location:
    Moscow
    Выключи Easy mode.

    ;)

    Да никто не считает его аркадой. Просто без MMPOL - игра умрет через полгода самое позднее. Абыдна, да!...
     
  3. AFRICA

    AFRICA Well-Known Member

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    1,206
    Например десяток сбитых за вылет вполне позволяет назвать Ил-2 аркадой. :)
    Что до MP, так его в Ил-2 нет никакого. Так, дешевая поделка на яве. Что-то подобное -itmo- делал для WB в свое время. Да и то было поприличнее.
    В WB в штопор вогнать не получилось? Easy flight отключи. :)
    Взлетать? А что, в Ил-2 взлетать тяжело?
    Никто не говорит, что Ил-2 есть полный отстой.
    Графика изумительная. Полную детализацию поставишь и летаешь, смотришь. Симпатично все так. :) Damage model вполне замечательная, кроме отдельных проколов. Gunnery, лично мне, нравится. Наконец-то пулеметы сделаны как надо.
    Вроде все на месте, но в итоге штучка достаточно аркадная. Это, кстати сказать, видно и по контингенту в online. Более-менее толковый пилот встречается раз в неделю. С кем из старых варбердеров не поговорю - у всех есть Ил-2, все в него "полетывают", но в онлайн заходят под пиво. 10 киллов за вылет - это скучно. :)

    У меня сложилось общее впечатление от Ил-2, как о неплохом, хорошо задуманном и в какой-то части отлично сделаном полуфабрикате. Требует серьезной доработки рашпилем.
    Желательно без участия личностей с гипертрофированым эго. :)

    Переделывать и подпиливать надо:
    1: Систему компаний, AI, да и вообще большую часть offline gameplay.
    2: Привести у#бище, именуемое FMB, в божеский вид и христианскую веру.
    3: MP server. Это песнь апокалипсиса. Если aike сумел сделать FH, имея в своем распряжении только "black box" фронтэнда WB и перехватчик пакетов, за год... Может быть в Maddox Games воспользуются своими собственными исходниками и такой же головой, да и напишут чего пристойное за пару месяцев?
    4. Dedicated server. Он нужен. И желательно не на яве. Вроде бы даже Олег Мэддокс это понял. Наконец.


    Две отдельные просьбы к разработчикам.
    1. Дайте вьювер моделек самолетов с подзагрузкой скинов. (Лучше бы onfly и по возможности из клипборда). Скинмейкеры всего мира стонут. Знаете как скучно держать Ил-2 и фотошоп одновременно? Даже на 512RAM тоскливо.

    2. Возможность запрещать использование определенный самолетов на сервере вообще и с какого-то одного поля в частности. Придурки на Пе-8, Me-323 и прочей фигне ДОСТАЛИ. Так же как и козлы, влезающие в бой ЛаГГ-3 vs. Bf-109F на лавках и фокках.
     
  4. Ilia Panov aka Weeper

    Ilia Panov aka Weeper Well-Known Member

    Joined:
    Aug 12, 2000
    Messages:
    2,348
    Location:
    Санкт-Петербург
    Я мля пускай сделают нормальноый обзор на взлете !!! Это же маразм когда ты невидешь что перед тобой на полосе стоит... В WB же можно выглянуть на взлете из кабины
     
  5. klinok

    klinok Well-Known Member

    Joined:
    May 7, 2000
    Messages:
    820
    Location:
    Kiev, Ukraine
    Имхо до хорошей аркады Ил-2 тоже не дотягивает: кампании в данный момент не более, чем набор миссий. Если бы в Ил-2, как в AOE/AOP были коротенькие сообщения типа "Ваш полк получил новые самолеты", "Полк перебазируется на аэродром такой-то" etc - фана бы это добавило немало.
    Опять же - после выполнения миссии не пишут данные о ганнери. Типично аркадный ход - зачем игроку знать, какой у него процент попаданий? :)
     
  6. Yurka

    Yurka Member

    Joined:
    Dec 21, 2001
    Messages:
    10
    Location:
    Moscow, Russia
     
  7. Jameson

    Jameson Well-Known Member

    Joined:
    Feb 15, 2001
    Messages:
    847
    Location:
    Irkutsk, Russia
    Не нравится тем, что не похож на варбердс. А какой оффлан там? Да, в варбердс я валил десяток ботов за вылет. А вот в Ил-2 не могу.. Ганнери не позволяет. Хотя, если включить аркадный режим стрельбы.. Но он раздражает прямым полетом пуль.
     
  8. -blind

    -blind Banned

    Joined:
    Mar 18, 2000
    Messages:
    1,623
    Location:
    Kiev, Ukraine
     
  9. Yurka

    Yurka Member

    Joined:
    Dec 21, 2001
    Messages:
    10
    Location:
    Moscow, Russia
    to AFRICA:
    Про 10 киллсов. ИМХО здесь все упирается в Ваш опыт, игра-то при чем? Я, например, (возможно пример не очень удачный) очень радуюсь когда в онлайн сбиваю 1-го человека <img src="graemlins/turret.gif" border="0" alt="[Turret]"> . Ищите достойных соперников. Кстати если приноровиться стрелять короткими очередями в висок пилота (благо игра это позволяет), есть возможность привозить 50 киллов за вылет - чем не цель?
    Про контингент в онлайне - мимо корзины. Все очень просто - красивая графика, притягиевает много новичков, не обязательно это говорит о аркадности :rolleyes: , скорее о том что все новое и красивое привлекает поначалу много народу. Я - яркий тому пример :D .
    А доделывать, патчить, аддонить есть чего, согласен полностью и бесповоротно с этим, но вроде бы разработчики в данный момент этим и озабочены. :) А "старички" из WB, AH не ринулись сразу в Ил не столько из-за аркадности ИМХО, сколько из-за отсутствия внятного/привычного мультиплея. Вы сами сказали, что на "кухоньке" они тоже не прочь полетать в Ил.
    to Weeper, klinok:
    Я сам всецело за возможность наклонять голову/туловище, а уж кампания вообще мое слабое место - преимущественно играю в оффлайн, но аркадность/хардкорность - это скорее, ИМХО: ФМ, ганнери, кокпиты, АИ и тд.
     
  10. Yurka

    Yurka Member

    Joined:
    Dec 21, 2001
    Messages:
    10
    Location:
    Moscow, Russia
     
  11. -blind

    -blind Banned

    Joined:
    Mar 18, 2000
    Messages:
    1,623
    Location:
    Kiev, Ukraine
    ВБ позиционируется как онлайн симулятор, поэтому убогость АИ это не проблема.
    А вот в Ил-2 - проблема, т.к. это оффлайн симулятор.
    И вобще чем это программисты заниамются? Испаскудили, сволочи, шахматы своими Дип Блю :(
    Лучше б занялись АИ в флайт-симуляторах. Куда интересней тема.
    <img src="graemlins/znaika.gif" border="0" alt="[Znaika]">
     
  12. AFRICA

    AFRICA Well-Known Member

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    1,206
    10 kill/sortie это даже не опыт уже. Это ТУПОСТЬ AI и ламерство большинства пилотов Il-2 online.

    Теперь начинаем сеанс разоблачений с раздачей слонов.
    (Archer, почему нет иконки слона?)

    Миф первый:
     
  13. Yurka

    Yurka Member

    Joined:
    Dec 21, 2001
    Messages:
    10
    Location:
    Moscow, Russia
     
  14. Boroda

    Boroda FH Community Officer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    6,420
    Location:
    Moscow
    Откуда это такие сведения об Иване Никитиче? ;)
     
  15. Yurka

    Yurka Member

    Joined:
    Dec 21, 2001
    Messages:
    10
    Location:
    Moscow, Russia
    to AFRICA:
    Мифы похоже мифами и остануться, я не знаю откуда у тебя информация о доходах флайтсим онлайн проектов, я, например, даже не знаю сколько зарабатывает мой шеф, или мой коллега за соседним столом <img src="graemlins/ne_nau.gif" border="0" alt="[Dunno]"> . Но если ты прав, тем хуже для нас.. последняя надежда на то что здравый смысл возобладает у Олега и Юбиби..
    В любом случае, благодаря Ил2 я подсел на проп-авиасимы, и доведут они до ума Ил или нет, слезать с них намерения не имею. <img src="graemlins/cheers.gif" border="0" alt="[Cheers]">
    Кстати, вы не планируете модернизировать WB в смысле графики? :) а то я к весне хочу себе выделенку протянуть.. <img src="graemlins/turret.gif" border="0" alt="[Turret]">
     
  16. Yurka

    Yurka Member

    Joined:
    Dec 21, 2001
    Messages:
    10
    Location:
    Moscow, Russia
     
  17. AFRICA

    AFRICA Well-Known Member

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    1,206
     
  18. Boroda

    Boroda FH Community Officer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    6,420
    Location:
    Moscow
    Yurka, iEN сейчас - публичная компания, ее фин. отчетность - доступна.

    Так вот - они, как сказали бы братья-поляки, в глубочайшей финансовой дупе. Недавно был момент, когда их акции упали до $0.01. После чего кто-то приобрел огромный пакет за смехотворную сумму, и iENemy, выгнав управляющего-албанца, сызнова взяли на работу Билла Стили, продавшего iMOL после ухода сперва Дэйла Аддинка с Дугом Бламосом (в НТС), а потом и остатков старой команды ICI (в Playnet).

    Дальше продолжать сию печальную сагу? В ней и для нас, "дебильных коммунистических ублюдков" ((с) г-н Но) отведено место...

    Playnet объявил о банкротстве в конце декабря. AW (самый популярный Online-Flightsim, кстати) был закрыт купившими его Электроник Арт.

    Рассказы Дэйла Аддинка, Джона МакКуина и других отцов-основателей я пересказывать не стану, во избежанее.

    Кормить крупные фирмы навроде 1С или Убисофта онлайн-проекты не могут. Мэддокс геймз возможно и прокормились бы, но только при условии что Ил-2 принадлежал бы только им, и базировались бы они (хостинг и каналы) в солнечном Техасе, а не тут. Тут, к сожалению, пока что возможны проекты вроде нашего, поддерживаемые группами психов-энтузиастов, на купленном за свои кровные или подаренным не менее ненормальными друзьями железе, на каналах за которые не надо платить (или на крайняк решать по-дружбе). Короче - задачка для "imbecilic communist bastards only".

    Забыл еще упомянуть проект Targetware.net, но просто побоюсь о них что-либо говорить т.к. не слышал от них известий с лета. У меня, к сожалению, тоже время не резиновое. По крайней мере, после того как стало ясно что наша собственная опа прикрыта и бояться налета кокосовых морпехов все-таки не стоит - я за развитием событий в мире онлайн-симов уже так плотно не слежу.
     
  19. Boroda

    Boroda FH Community Officer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    6,420
    Location:
    Moscow
    Да, забыл про еще одного урода, без которого ни одной семьи - M$ Fighter Ace.

    Если Олег хочет конкурировать с Микрософтом - флаг ему в руки и барабан на шею. Безумству храбрых поем мы песню. Плюс пусть послушает ребят из Madia, которые первый ФА делали, он тогда еще назывался Air Attack. Конкретно - что им приказали сделать с флайт-моделью. Да, еще пусть обзаведется собственной платежной системой, не вызывающей недоверия у пользователей.
     
  20. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)