Просто треп обо всем подряд

Discussion in 'Off Topic' started by hardy, Jul 24, 2014.

  1. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Забавная статья
    Разведка США: «Жаль, что не раскатали Россию при Ельцине»
    Значить, три цитаты
    вторая
    Третья
    Сокращение в 1.11 раз (по калькулятору виндовс).
    А у них по паритету сокращение в два раза. Странновато, типа, курс на это повлиял? Так внутренние цены не по курсу сменились, а чуть поднялись и всё. Но и в США есть инфляция.
    Неясно, какой был бюджет в 2011, там у нас цифры разбиваются постатейно, а эти все в кучу валят.
    Ваня, каков твой вывод? :rtfm:
     
  2. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,428
    Location:
    Moscow
  3. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,454
    Location:
    Tomsk, Russia
    я вот всё-таки не понимаю - почему во всех случаях применяется бинарность в оценках?
    правильнее ведь сказать "если не любишь А, то возможно любишь какое-нибудь В, но обязательно ПОлюбишь Б, т.к. Б обязательно вытеснит А и навяжет всем свою волю"
    Необязательно ведь "любить фашистов, если не любишь коммунистов". Быть субъектом-нейтралом и исполнять волю фашистов изза угрозы жёсткого наказания (при условии изначально хорошего отношения фашистов к субъекту-нейтралу) - не есть плохо, в целом. Да, получается вроде как "молчаливая поддержка фашистов", но каков выбор у субъекта? Любовь к фашистам им златые горы не сулит, бороться против фашизма (особенно когда ещё не ясно чем же так фашизм плох) - получить 99% вероятность загреметь в местный концлагерь, так чем же плохо быть обычному человеку субъектом-нейтралом?
     
  4. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,802
    Location:
    РФ
    на самом деле вовочкин тезис - настолько сущий бред, что даже камментить, имхо, дело, кхм, такое себе...
     
  5. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,761
    Location:
    Omsk
    Да это типичная зашоренность сознания, не признающая множественность экономических и социальных теорий. Вот представь себе каких-нибудь папуасов или малазийцев, которые слухом не слыхивали ни о коммунистам, ни о фашистах, и что, куда их нарисуем? Я знаю куда: куда Вовочке удобнее будет, туда и нарисует, но нейтральной или просто третей стороной не оставит ни за что. Его методика этого не допускает.
     
  6. Khorn

    Khorn Well-Known Member

    Joined:
    Mar 1, 2002
    Messages:
    643
    Это как с кабельным телевидением. 500+ каналов, а смотреть, один хрен, нечего.
     
  7. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,761
    Location:
    Omsk
    Не, смотреть есть чего, просто желание пропадает :dunno:
     
  8. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,771
    Location:
    Бараба, РФ
    Дело в том, что фашистская идеология сама по себе основана на "бинарности".
    Только тут нужно немного разобраться в самом явлении и признаках этого явления, как ступени развития его.
    Всем известно, что расизм не является неотъемлимым признаком фашизма, как явления. В Италии(Испании и т.д.) не было расизма, и даже национализм был в достаточно мягкой форме. Известно высказывание Муссолини в его программной речи про "трижды еврея", который является итальянцем, если он поддерживает итальянское государство(по контексту фашистское государство).
    Я тут не собираюсь делать анализ всех фашистских партий и движений в мире на период 1915-1940 годов. Это уже давно сделали более умные люди, и, зачастую, не коммунисты.
    Короче, расизм и даже национализм не являются обязательными признаками фашизма, не являются абсолютными идеологемами(вот тебе отсутствие бинарности в оценках фашизма).
    Пьер де Кубертен был шовинистом и расистом, но не был антикоммунистом. Он на первых Олимпийских играх запретил выступать чернокожим спортсменам. Им пришлось делать параллельные "Антропологические игры"(мировая типа общественность стыдливо пытается замолчать этот факт).
    А значит, что расизм и нацизм являются только признаками развития явления, но не сущностью явления.
    Абсолютная идеологема фашизма - антикоммунизм. Без антикоммунизма нет фашизма. Собственно, фашизм в Италии, как идеология и как движение, возник для уничтожения коммунистического итальянского движения.
    Возьмем для примера Украину. Нет там расизма, да и национализм развит в достаточно мягкой форме(по типу Муссолини "будь ты хоть трижды русским, но если..." ну и так далее), и уже постепенно перестает работать.
    Но вот антикоммунизм на государственном уровне в полной красе. А значит фашизм. Вот поэтому и "бинарность в оценках".
    ...................
    А вообще, "антикоммунист значит фашист" это не мое высказывание. Это высказывание одного из участников французского Сопротивления, очень известного общественного деятеля, публициста и т.д., друга СССР, но не коммуниста.
    И мое высказывание "если не любишь коммунистов, то значит любишь фашистов" нужно понимать в это контексте. Это не значит что человек, либо государство, является приверженцами фашизма, но любовь/нелюбовь говорит о многом. При просмотре фильма Рифеншталь "Олимпия" становится понятным мое высказывание в полной мере.
     
    -tyt-- likes this.
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,761
    Location:
    Omsk
    А при чем тут фашистская идеология? :dunno:
    Это звучит примерно как: если я считаю, что 2+2=5, то другие варианты просто не могут существовать, да?
     
  10. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,761
    Location:
    Omsk
    Вовочка, как только ты говоришь "всем известно", так сразу начинаешь пиздеть:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Итальянский_фашизм

    Хоть-бы уже почитал, прежде чем нести чушь :deal:
     
  11. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,771
    Location:
    Бараба, РФ
    Вопрос на засыпку: ту утверждаешь, что в 1936 году никто в мире не обращал внимание на коммунистов и евреев?
    В данном случае, именно ты демонстрируешь методику "что хотим то и нарисуем", так как болтануть такую фигню можно или по тупости своей, или при желании исказить истину в каких-то выгодных для тебя целях.
    И главное, что истина кардинально расходится с твоими представлениями.
    ................
    Итак, речь была об Олимпийских играх 1936 года. И в итоге МОК не увидел никаких антигуманных признаков гитлеровского режима. Если бы увидел, то Олимпиада в Берлина была бы запрещена, ибо антигуманность(и многое другое) противоречит уставу МОК. И скорее всего провели бы Игры в Барселоне.
    Но ведь мы знаем кто был на самом верху руководства МОК. Тот же Кубертен ещё был жив, который назвал Гитлера типа "выдающимся деятелем эпохи". Президент МОК, и другие деятели верхушки МОК поддержали игры в Берлине.
    Не увидели, или не хотели увидеть?? Концлагерь для коммунистов, между прочим, находился на северной окраине Берлина.
    Что имеем в сухом остатке - верхушка МОК и руководители других буржуазных государств не имели претензий к гитлеровской Германии. Вот в каком формате ты и анализируешь ситуацию. Форматом высшего государственного уровня. Узко мыслишь.
    А как же прогрессивное человечество? Оно не видело весь этот маразм?
    Видело и ещё как. Чисто по аналогии со спортом, который как бы "вне политики" возьмем рабочее спортивное движение. Оно являлось антиподом буржуазного спортивного движения(олимпийского в частности). В знак протест руководители рабочего спортивного движения заявили о проведении III рабочей Олимпиады в Барселоне.
    Ну чо же...приехали спортсмены в Барселону в кол-ве 2000 человек(в Берлине на Олимпийских играх участвовало 5 тысяч спортсменов). Но, сцуко, в Испании прям по приезду начался фашистский переворот. Рабочую Олимпиаду пришлось отменить, и перенести на будущий год. Часть спортсменов осталась в Испании и вошла в отряды республиканцев.
    В 1937 году в Антверпене прошла III Рабочая Олимпиада.
    А теперь, чу, количество участников 14 тысяч спортсменов(сравнивай с Берлинскими Играми). На них участвовали и советские спортсмены. По памяти, один из победителей был Серафим Знаменский(легкая атлетика), пловец Бойченко установил мировой рекорд в заплыве, превысив его на 2,1 сек. Вот такой серьезный уровень был у Рабочей Олимпиады.
    .....................................
    Эта массовость(14 тысяч спортсменов) до сих пор не побита. Кол-во участников Олимпийских Игр приближается к 14 тысячам, но пока немного меньше. Кажется 11-12 тысяч...
    Чтобы у тебя на "загуляло" в мозгах, я ещё раз повторюсь - рабочее спортивное движение было по сути социалистическим, антифашистским, антикапиталистическим.
    ..................
    Поэтому твое утверждение, что "никто не обращал внимание на коммунистов и евреев" является ложным.
     
    -tyt-- likes this.
  12. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,771
    Location:
    Бараба, РФ
    Я бы тебе не советовал читать литературу "для детей младших классов". Хотя для твоего начального образования потянет.
     
  13. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,771
    Location:
    Бараба, РФ
    Потому что речь шла о ней.
    Ложь многогранна(многовариантна), одета в красивые одёжки и т.д. Поэтому варианты могут существовать. Только какой смысл в этих вариантах, если в основе лежит ложь?
    Лишь правда одна с очень непритязательной внешностью.
    ...................
    Почти по Высоцкому.
     
  14. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,761
    Location:
    Omsk
    Ага, понятно. А по существу есть чего возразить? :@popcorn:
     
  15. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,771
    Location:
    Бараба, РФ
    У тебя где "существо"?? И днем с огнем не найдешь.
     
  16. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,761
    Location:
    Omsk
    Это у тебя его днем с огнем, одни домыслы. Фантазер Сказочник, блин...
     
  17. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,248
    Не пойму, falcon троллит или прикидывается?
     
  18. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,761
    Location:
    Omsk
    Я приидываюсь, а Вовочка троллит %)
     
  19. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,761
    Location:
    Omsk
    Нет, Вовочка, я утверждал и утверждаю, что никто в мире не любил коммунистов и евреев. Да и сейчас их особо никто не любит, если вдруг для тебя это неожиданность. Терпят местами - да, но любить - нет, уж извини :dunno:
     
  20. Khorn

    Khorn Well-Known Member

    Joined:
    Mar 1, 2002
    Messages:
    643
    "Гоги, ты помидоры любишь? - Кушать - да, а так не очень... "