Просто треп обо всем подряд

Discussion in 'Off Topic' started by hardy, Jul 24, 2014.

  1. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    блин, не дочитал.
     
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,044
    Location:
    Russia
    И да - это воровство.
    Но повсеместное в рядах снабженцев, потому хозяева сами решают будут они с этим воевать или нет.
     
  3. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,270
    Location:
    Tomsk, Russia
    Ну то в виде примера.
    Можно еще в пример привести закупку мяса, самого лучшего на рынке.

    Откат - это если продаван хочет очень сильно продать, ищет покупателя, и в процессе тендера предлагает снабженцу получить откатик - т.е. совершается недобросовестная конкуренция.
    Причём откат, как правило, происходит тогда, когда хочется продать подороже, чем конкурент, дав чуть-чуть на лапу снабженцу. А когда и так у продавана ДЕШЕВЛЕ - разве это откат?
    С точки зрения предприятия - оно ничего не теряет (при прочих равных - т.е. качество то же).

    Ты говоришь про случай, когда снабженец "нашёл" венду за 240, купил, сдал документы в бухгалтерию, а потом открылось, что венда в другой фирме стоила 200, а 40 взял себе снабженец ? (поделившись с продаваном доп.прибылью)
     
  4. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,270
    Location:
    Tomsk, Russia
    Если в трудовом договоре прописано что-то типа "снабженец действует в интересах компании и старается приобрести комплектующие по минимальным ценам не в ущерб качеству", то это, в первую очередь - халатность и нарушение трудового договора. Но разве это воровство, когда вещь стоит 200, в контору купили по 190, но на самом деле у продавца снабженец вытанцевал за 170?
    Кстати, предприятие может продать ту венду соседям по 195 - и предприятие уже будет в плюсах... Тут даже не то что ущерба нет, тут прибылью даже пахнет :)
    Но... снабженец всё-таки действовал не совсем в интересах компании. Вернее, он возможно не совсем "справедливо" поделился прибылью (образованной уменьшением расходов) с директором/предприятием, оттянув на себя бОльшую часть этой прибыли...
     
  5. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Вот тут ты и спиздел. Оно стоило не 200, а 170. Смекаешь?
     
  6. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,270
    Location:
    Tomsk, Russia
    где стоило? где ценник? ценник-то как раз всему миру выставлен как 190.
    но у меня - харизма, аура и крепкая печень, и поэтому, и только поэтому у меня на карте образовалась невесть откуда взявшаяся сумма 20.
    а так-то я даже выпрашивал и по 150... но продаван, сцук такой, не сдался на 160...
     
  7. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,044
    Location:
    Russia
    Снабженцу платят за то чтобы он по 170 покупал а не по 190-200.
     
    Sarych. likes this.
  8. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,548
    Location:
    РФ
    как ни крути - оно откат. как там? "по форме сбережен пятак, по существу - украден"©
    по той простой причине, что контора заплатила не Nx170, а Nх190, из которых Nx20 отошли вдаль...

    Что-то как-то сомнительно. Сдается мне, что таких "продаванов" виндов пиздить ссаными тряпками.

    а что в договоре написано про обогащение снабженца с использованием сделок между работодателем и контрагентами?)
     
  9. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,270
    Location:
    Tomsk, Russia
    Нуууу, с натяжкой можно так сказать.
    Снабженцу платят за "нормальную" (среднюю) работу по поиску товара/комплектации подешевше при прочих равных.
    Но вот нету ценников. Но зато если снабженец поработает посильнее, больше потратит своих сил - он должен ведь компенсацию за свою дополнительную нагрузку какую-то получить?
    По-хорошему, совсем по-справедливому, снабженец должен купить по 170, принести документы в бухгалтерию по 170, но дирекция должна сама его отблагодарить, например, половиной от сэкономленной суммы, т.е. премией в (200-170)/2=15, помимо основной зарплаты.
    Так?
    Если оговорены такие моменты - то да, соглашусь, что снабженцу нужно подавать документы на 170. Всё-таки он не просто где-то добывает прибыль, но и имеет возможность "сбывать" в фирму по 200. Т.е. "прибыль" образуется не только изза того, что снабженец нашёл и выпросил за 170, но и изза того, что фирма ему "зачитывает" за 200, т.е. он имеет возможность "сбыть" за 200.
     
  10. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,270
    Location:
    Tomsk, Russia
    Откат - это если среди нескольких продавцов выбирается подороже, при этом продаван "благодарит" снабженца.
    Или откат - это когда всего один продавец, и снабженец что-то там выуживает - просит скидку, и даже может для фирмы тоже дешевше сделает, но при этом себе в карман положит мимо родной бухгалтерии (не ставя её в известность).
    А вот это мне и хочется узнать :)
    Как формулируется в договоре взаимоотношение между снабженцем и предприятием?
     
  11. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,350
    Уф. Три недели отпуска. Можно бухать и писАть в форум всякую фигню.:D
    Съездить бы куда, так жена квартиру затеяла менять. Да еще и дачу купить хочет. %)
    На кой х мне дача?:dunno:
     
    mcgru- and Flk like this.
  12. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,044
    Location:
    Russia
    А теперь представь что закупка была не одной винды а партии в 10000 штук.
    Премия снабженцу составит 150 тыщь баксов?
    Вот просто так, за 10 минут попиздеть.
     
  13. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,044
    Location:
    Russia
    Еще тема - прокрутить бабло на закупку на счете месяцок. Тоже можно неплохо навариться на процентах при крупной сумме.
     
  14. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,548
    Location:
    РФ
    откат - это обогащение на деньги покупателя без ведома покупателя. точка.
    именно оно имело место быть. за это и пиздят того завхоза.
    ибо это не продаван его "благодарит", а покупатель, сам того не зная.
    и если бы у покупателя был честный завхоз, а не этот откатчик, покупатель мог по 170 купить
     
  15. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,366
    Location:
    ВАО
    с точки зрения собственника бизнеса - однозначно воровство.
     
    -Shai- likes this.
  16. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,044
    Location:
    Russia
    Тут бывают варианты.

    Действительно бывают случаи когда собственник сознательно держит вороватого снабженца когда тот не теряет берегов и при том умеет хорошо и оперативно работать и доставать все быстро и относительно недорого.

    Тогда на воровство закрывают глаза. Но обычно это все равно "до поры до времени".
    Но и оклада таким считай и не платят. ;)
     
  17. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,270
    Location:
    Tomsk, Russia
    дык много кто за "10 минут попиздеть" получает и лям баксов. и что?
    а экономия, которую снабженец обеспечил - тоже будет исчисляться сотней тыщ баксов.
    это не аргумент.
    Нет! В том-то и дело, что будь на том месте другой снабженец - он купил бы у себя в городе по 200 и никаких вопросов к нему не было бы!!!

    Как минимум, воровство - это когда есть потерпевший. А тут потерпевшего нет :) Предприятие - в плюсе!

    А вот что первичнее - не платят окладов, потому что дофига левака имеет, или вообще хоть какой левак имеет, потому что не платят как надо окладов?

    Что было бы, если б снабженец помучился бы, нашёл комплектацию по 190, повыбивал бы (дополнительную работу совершил бы) скиду в 20, купил бы за 170, а директор бы ему премию в 2 бакса отстегнул бы... ?
    т.е. из 30 баксовой прибыли - 2 бакса на премию... Или сколько положено?
    Где и как это распределение "прибыли" оговаривается? И когда?
     
  18. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,548
    Location:
    РФ
    если это хороший снабженец - взял бы по 170. без вопросов. и это не "дополнительная" работа. это просто его работа.

    есть потерпевший. по меньшей мере он себя таким ощущает. иначе бы не было разборок.

    а с какого бы какой-то снабженец каким-то краем к "прибыли"?
    он уже внезапно стал в долях с владельцем/директором/etc.?

    в общем словили на откате. и пусть радуется, что не выебнули и дело не завели, ибо если факт доказанный - няп, вполне себе вариант
     
    Sarych. likes this.
  19. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,044
    Location:
    Russia
    Есть один нюанс. Этот "он" лям баксов получает официально или крадет у организации втихую?
    Как говориться - это две большие разницы.

    Если он с начальством на эту тему договорился - да заради бога, хотя прямо скажу это редкий случай, ибо начальство обычно не настолько ценит снабженцев чтобы разрешать им получать такие кучерявые премии официально.
    Вот у продажников - да такое бывает. Но не у снабженцев.

    Прокурору об этом пость расскажет.
    Ибо за это легко и непринужденно можно сесть.

    Детский сад. Не надо считать хозяев идиотами.
    Нахуй им нужен работник который не может дешево купить товар?
    Пинок под зад и возьмут кого порасторопней. Ибо желающих на такое место обычно вагон.
    И желающих тебе что-то продать - обычно тоже навалом.
    Причем стуканут начальству на этот грустный факт сами же соседи снабженцы.

    Прокурору об этом пусть раскажет. И у предприятия что характерно скорей всего тоже будет иное мнение.

    Какая разница. Начальству и прокуророру - пофигу.
    Ибо это мошенничество или хищение.

    Если бы заранее о том договорился - может быть.
    Но более вероятно что если бы он о том просто заикнулся - пошел бы строем писать заявление об уходе.
    Такие условия работы есть у компаньонов но нихуя не у наемных работников.

    Нисколько не положено, если иначе не написано в трудовом договоре. Ну или хозяину моча в голову не ударит поощрить сотрудника.
    Что врядли, ибо хозяин обычно считает что снабжениц и так черезчур дохуя уже украл. Что часто есть чистая правда.

    На бумаге с подписями. Заранее.
    Или как минимум устно. Но второе в нашем мире ничего нифига не гарантирует.
     
    Last edited: Feb 21, 2019
    Sarych. likes this.
  20. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,350
    Моя передвижная дача.
    d.jpg

    Вода правда за ночь прибыла. Выезжал почти по ступицы было.
    А так все есть. :fly2:Туалет для женщин вон справа. Летняя столовая. Мангальную зону не захватил оператор.
    Она как раз рядом с ним была.
    А теперь мне светит дача.:lamer:
     
    -Shai- likes this.