Просто треп обо всем подряд

Discussion in 'Off Topic' started by hardy, Jul 24, 2014.

  1. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    37,683
    Location:
    РФ
    а? чо где порешали и нарешали?
    вбросить небоскрёбы денег? или чего умнее?
     
  2. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    7,024
    Тут дело не столько в профессионализме.
    Общественник со временем устает. Какой-то период времени и его "заебывает этот гемор". А система должна работать постоянно.
    Вот бодается человек с ПФ по поводу включения в спец. стаж определенных периодов работы. И суд дает ему 7 дней на предоставление справки о характере работы какого-нибудь СпецУБР в 1992 году.
    А это архив. И человека не должно волновать, что у обществееника свои дела, он заболел, ушел в запой, уехал на рыбалку и просто нет времени.
    Система должна сработать и гражданин должен получить муниципальную услугу.
    Ну и профессионализм конечно не последнюю роль играет.
    Ну и ответственность. Сроки ответов, сроки предоставления услуг, их качество.
    За все устаеовлена ответственность.
    Отказал общественник гражданину в постановке на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий или снял с такого учета в связи с утратой оснований, а гражданин взял и пожаловался. Вызовет следователь такого общественника и вопросы начнет задавать. :)
    Думаю надо будет нового общественника искать после такого. ;)
    А система должна работать. :znaika:
     
    mcgru- and falcon like this.
  3. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    22,395
    Location:
    Moscow
    Смотри. Отмени пункт "прибыль" при строительстве жилья. И всё становится намного прозрачнее и понятнее. Это раз. Отмени ту же прибыль при прочих работах, и ты получишь "взлёт ракеты" экономики. Доделай, что был недоделано в переводе сельского хозяйства на уровень промышленного производства и сделай оное не сезонным, а непрерывным. Уравняй промышленное производство и сельскохозяйственное. Тогда само отомрёт товарное производство, а с окончание товарного производства становятся не сильно нужны эквиваленты. То есть деньги. Далее. Функции ЗАГС автоматизировать, до состояния "не накосячить даже дураку", можно совершенно спокойно. Архив - аналогично. При правильном подходе к архивации особенных проблем с поиском в архиве нет. Если мой сосед образован соответствующим образом, то почему нет? Ну, так, чисто помечтать... Всеобщее политехническое образование. Школьное и дошкольное, тоже не проблема, в конце концов коллективно общественно нагрузить того, кто хочет и умеет, можно. Доказано волонтёрской деятельностью. Приехать в числе 25 рыл в заповедник и пройтись по берегу реки, собрав несколько тонн мусора, параллельно расчистив родники, например, или по "экологической тропе" обновив её оборудование. При этом, все работы выполняются волонтёрами, фактически за жильё и еду, а иногда и просто потому, что мы тут отдыхаем. Библиотеки - давно пора автоматизировать, а книжки выдавать в электронном виде. Вообще, всё это завязано в первую очередь на правильное воспитание, и постановку общественного выше личного. Но, к сожалению, до этого очень далеко. Да. Но следующая версия будет заметно лучше учитывать удачные и неудачные решения предков.
     
  4. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    45,683
    Location:
    Omsk
    Хренассе, ты у нас телепат? Или ты просто решил, что это не ты чушь пишешь, а я все время тебя перевираю? Хе-хе, удобно. Нет, Ваня, мы тебя любим и знаем, мне тебя перевирать никакого смысла нет. И так потешный, как есть :@popcorn:
     
  5. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    45,683
    Location:
    Omsk
    :facepalm:
     
  6. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    57,962
    Location:
    Tomsk, Russia
    я, почитав Смита и Маркса, не увидел в их формулах ценообразования такого фактора, как случайность, которую НЕОБХОДИМО СТРАХОВАТЬ.
    а этот фактор обязательно должен присутствовать в формуле.
    на страховку - где-то 3% достаточно, а где-то и 33% может не хватить.
    ну отменим мы пункт "прибыль". но от пункта "страхование от неблагоприятной экономической конъюнктуры" - никуда не деться! будешь обязан платить и 10%, и 15%, и 30% - сколько скажет "страховик"...
     
  7. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    7,024
    Да я разве ж против помечтать? :dunno:
    :D
    Я же исхожу из сегодняшних реалий.
    В двух моих любимых сериалах "Рожденная революцией" и "Государственная граница" показано к чему ведет преждевременное упразднение бюрократического аппарата.

    Но пока на примере руководителей всяких нко (сот, гск, совет мкд, тсж) я вижу, что общественник ненадежное звено в нынешних реалиях.
     
    mcgru- and falcon like this.
  8. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    57,962
    Location:
    Tomsk, Russia
    причём тут телепатия? Боря пишет своё мнение насчёт твоей привычки в крайность впадаться - оно совпадает с моим, отчего я лайки ставлю под его сообщениями.
    ты написал, что "рассказал ей". а раз уж ты пишешь тут крайности, то мы легкоможем представить, как ты и словами ей пересказываешь "крайности".

    ибо если рассказать ей правильно мою мыслсь, то у нормального человека не возникнет желания рассмеяться на ерундовость предложения. предложение стоящее, легко выполнимое и очень полезное.
    рассмеяться можно, например, на наивность изза невозможности исправить те законы (типа, хер вам кто даст). ну или на явное сочинение (враньё).
     
    -Shai- likes this.
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    45,683
    Location:
    Omsk
    Мне жена постоянно рассказывает про древний Китай (нравится ей эта тема) - в прошлом это было чисто чиновничье государство, кстати вопреки всяким К.Марксам и А.Смитам. То есть страной рулили не вояки или торгаши, а чисто государственные чиновники. А чтобы стать чиновником, нужно было получить образование и сдать экзамен. А потом сделать карьеру, от самого низа. И никакого капитализма. Но, правда в этом и таилась иха погибель, когда к ним приперлись англичане, выяснилось, что вояки у них совершенно к войне не готовы. А просто армия не престижна в обществе была. Туда неудачников сливали, кто в чиновники выбиться не смог и в торгаши или помещики не годился, вот эти шли в войско.
     
  10. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    11,994
    Location:
    Деревня
    в начале прошлого века не было интернетов, а потому система советов, когда любого депутата можно по щелчку пальцев отозвать, была отличным решением. сейчас гораздо проще - сам голосуешь за решения. ну или, если нихера в этом не понимаешь, можешь выбрать одного или нескольких людей, которым ты в этом вопросе доверяешь. но вот что самое удобное - ты всегда можешь свой голос отозвать. т.е. решение по какому-либо вопросу не является постоянным и на веки вечным.
    работая на общественной должности ты будешь общаться со своими старшими коллегами. и уж спросить у них "че за херня и как быть?" всегда можно.

    дык о чем и говорится, что в нынешних условиях общественник - это пиздец-пиздец какой геморрой на ровном месте. вроде бы это все есть, но по факту воспользоваться этой функцией крайне непросто.

    нормальное абсолютистское государство. и чО? когда в китае наступал ай-ай-ай, причем не один раз за историю, то сразу классический феодализм, когда каждый бандюган на своем болоте хозяин. в европе, кстати, ровно та же сама херня была. сначала что-то похожее на единое государство (привет наследию рима), потом разодрались на уезды и волости(классический феодализм), а потом короли плавно взяли свою аристократию в ежовые рукавички (абсолютизм). ну а что китай в военном смысле был говном... ну так уж получилось. китай же! вот если бы они постоянно воевали с соседями, то хуй бы ты им опиум заместо серебра привез. а так они слишком большие, чтобы их постоянно кто-то пытался нагнуть. и слишком самодостаточные, чтобы требовалось куда-то там вылазить за рынками сбыта и источниками ресурсов.

    а в это время в европе уже вовсю капитализм, и значит нужны рынки сбыта и ресурсов, за которые грызня шла по самые не балуй. весь 19й век в европе и колониях шли крайне суровые разборки. а потом эта вооруженная самым современным оружием банда алчных уебков обратила внимание на еще не разграбленный ГИГАНТСКИЙ рынок. и несмотря на то, что китай почти на другом конце глобуса, порвали как тузик грелку.

    собственно на этом шарик и закончился. некуда стало расширяться и нечего завоевывать. и начались разборки за ПЕРЕДЕЛ рынков. сначала англичане и американцы руками японцев дали по загребущим лапкам РИ, потом ПМВ, где раздербанили австрию, турцию и германию с ее колониями. потом следующий этап, где гегемоном стали США. сейчас этого гегемона пытается подвинуть заботливо выращенный гегемоном китай. кстати и гитлера тоже старательно выкармливали гегемоны тех лет.
     
  11. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    22,395
    Location:
    Moscow
    Зачем? У тебя государство ежедневно сводит баланс в ноль. В ноль, как в конце 20-х в СССР. Прибыль отсутствует. Зачем тебе страховка? От чего? Наличие фондов общественного потребления не закроет проблемы?

    Ага. А где между тут понимание, что чиновный аппарат разрастаясь давил нормальное развитие производственных сил и общественных отношений? Иначе, почему пришедшие в страну изготовившую порох первыми в мире, дерибанили её долго и успешно? Только потому, что армия была не престижна? Или потому, что промка развивалась в разы медленнее?
     
  12. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,038
    Location:
    Мухосранск
    Речь о профессионалах в вот этих всех областях.
    Хотя, юриспруденция, канеш, не такая неточная наука, как экономика... ;)
     
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    46,197
    закон что дышло как повернешь так и вышло;)
     
  14. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,038
    Location:
    Мухосранск
    да блин, что ж такое. :)))
     
  15. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    46,197
    а ты думал..;)
     
  16. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    12,339
  17. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    20,784
    Location:
    Бараба, РФ
  18. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    46,197
  19. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    10,387
    Location:
    Российское Царство
    Кстати. Это не немка. Это Лиза Экхарт (Lisa Eckhart) - она австрийка. Стэндап-комик, актриса кабаре и вообще я нахожу ее симпатичной. Ну, как есть "ужас какие дуры и прелесть какие дурочки". Вроде и уши у нее торчат, и черты лица
    жестковаты, но вполне приличная фигура, бедра широкие симпатичные, с ногами нормально. Зачетная фройляйн.
     
    mcgru- and mcleon like this.
  20. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    10,387
    Location:
    Российское Царство
    Можно было и в тему сисек и прочие... Кстати, кто немецким владеет - зацените незатейливый австрийский юморок на тему СВО...