Про дрыгоножество и рукомашество

Discussion in 'Off Topic' started by falcon, Feb 17, 2011.

  1. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,116
    Location:
    Omsk
    Ваня, если блоки делать не правильно, то будет очень больно и можно даже себе чего-то отломать. В прочем, даже в этом плане лучше отломать руку, чем голову. А как выполнять блоки правильно тебя не интересует. Тебе важно все обосрать и сидеть дальше на диване, гордым сам собой.
    Отдельно поржало повесть о том, как Кагава "нарушал каноны Каратэ". Вылазил из-под стола минут двадцать. :D
     
  2. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,116
    Location:
    Omsk


    Это вот такое "нарушение канонов" вы секретно сами придумали? Ну-ну... :rtfm:
     
  3. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,278
    Location:
    Tomsk, Russia
    Ты забыл добавить приставку "типа". Или невнимательно прочитал анатомический разбор.
    на твоём видео - встретились левша и правша. а мы с Андреем были оба правшами.

    Да, именно "типа такого" мы и "придумали".
    Только в отличие от показанного в видео, нашему удару ничего не мешало. А на видео - делается отвод руки ТУДА, где будет проходить и своя рука - т.е. можно было бы самому себе запороть атаку. Но есл отвести вниз - то вполне себе получается "бабская техника" - та самая уличная размашистость руками - одной рукой сбиваешь защиту, другая рука летит в лицо, и так в цикле.
    Поздравляю тех каратистов! они научились драться по-уличному! :) И иппоны даже получают за это!

    А покажи вот теперь в видосике - как этому "контр-блоку" (или как оно называется в каратэ, когда нужно взломать защиту?) учат в зале?
     
    Last edited: Nov 3, 2018
  4. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,278
    Location:
    Tomsk, Russia
    Я уже понял, что в вашем каратэ - даже если 25 лет учить "правильно", но потом в бою это не сработает - ваши сектантские сенсеи назовут это "ты всё-равно неправильно исполнил", "если бы исполнил правильно - не сломал бы себе ничего".
    Т.е. как в той притче о падишахе и осле - учи по канонам, а если через 3 года твои навыкине сработают, то понятное дело - мало тренировался, а если и через 25 летне сработают - ну, значит ты как-то не так учил - у сенсеев на видосиках ведь всё правильно получается...
     
  5. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,116
    Location:
    Omsk
    Ну ничего, ведь в тебя эти "неправильные навыки" точно не сработают уже никогда :cool:
     
  6. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,278
    Location:
    Tomsk, Russia
    а вот ответь?
     
  7. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,116
    Location:
    Omsk
    Чего ответить? Видео тебе искать, где непременно учат сбивать руку? Это сколько-же мне нужно времени потратить? Да и нет ничего в этом хитрого или секретного. Скажу вот так: подобные движения появляются в ученических Ката серии Хейан, начиная со второго по счету:



    В конце первой длинной дорожки :rtfm:
    Эти Ката дети учат для сдачи на оранжевый пояс. кажется. Не помню точно, но в первый год обучения обычно :deal:
     
    Last edited: Nov 3, 2018
  8. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,278
    Location:
    Tomsk, Russia
    покажи пальцем, конкретное время +- 3 сек, а то я не понимаю чего они там рукам машут
     
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,116
    Location:
    Omsk
    Эх ты, знаток недостатков Каратэ... на 0:29, в конце длинной дорожки, там еще кенсей выполняется. Ну в смысле - Хэй! голосом :shuffle:
    Там одной рукой выполняется удар пальцами - Нукитэ по японской терминологии, а вторая рука одновременно сбивает переднюю руку противника вниз.
     
  10. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,116
    Location:
    Omsk
    А вот дяденька Кававада применяет эту "военную хитрость" в самом сложном варианте:



    На 3:30

    Он ждет атаки противника, затем одновременно сбивает руку противника вниз и бьет сам. Скорость выполнения такая, что только на замедленной съемке можно разглядеть. :rtfm:
     
    Last edited: Nov 3, 2018
  11. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,278
    Location:
    Tomsk, Russia
    какие же вы упоротые. почему вы так любите натягивать сову на глобус? ведь не лезет! но, блять, натягиваете...
    извращенцы!
    где он, блять, резко убирает руку и тут же делает удар на 0:29 ???
    там два совершенно отдельных движения !!!111 ёбанаврог! там секунда между блоком (блоком, блеать, а не контр-блоковым движением) и ударом !
    вы когда, блять, по-человечьи начнёте изъясняться, так, чтобы после поллитры понятно было?

    как я охуевал от ваших натягиваний сов на глобус, когда увидел компиляцию движений из ката и нарезок из ММА.... бляяяя.... :D
    ссссцукко, вот вы очковтиратели! пиздец!
     
  12. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,278
    Location:
    Tomsk, Russia
    так я и думал. у вас причинно-следственная связь всегда теряется :D
    вторая рука НЕ МОЖЕТ ОДНВРЕМЕННО сбивать переднюю руку противника вниз! :D
    делается двойное движение , на противодвижении двух рук - одна рука СНАЧАЛА сбивает руку противника, отводя ее вниз или вбок, и ТОЛЬКО ПОТОМ идёт немного назад, создавая условия для более резкой подачи другой руки вперёд для удара!
    это ж еблементарная арифметика!
    когда ж вы перестанете мозги ебать людям...
     
  13. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,116
    Location:
    Omsk
    Вот нихрена себе тебя бомбануло! :eek:
    Пока ты там пытаешься посчитать Каратэ на калькулятора и у тебя нихрена не работает, спешу раскрыть тебе древнюю истину: любая атака требует подготовки. И очень часто перед ударом именно что сбивают переднюю руку противника, потому что она мешает:



    :rtfm:
     
    Last edited: Nov 3, 2018
  14. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,278
    Location:
    Tomsk, Russia
    водка какая-то протухшая была.
     
  15. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,278
    Location:
    Tomsk, Russia
    вопрос тогда - если это так часто нужно, и наверняка часто нужно было и в древности - почему этого нет в катах? поему этого нет в кихоне? это что - типа "догадайся сам"?
    что за хуйне учат в каратэ тогда, если такому полезному действию не обучают наравне с ударами и блоками?
    а можно видосик на тренировки, где так же усиленно и долго отрабатывают "убирание блока противника с последующим ударом"?
    только не надо опять поездку на К700 называть полётом на SR-71.

    Такое движение должно, просто обязано иметь своё название в каратэ! не в японском (в японском оно точно есть), а именно в каратэ! Причём это название должно быть очень известным - ибо оно ну просто в каждой драке должно применяться...

     
    Last edited: Nov 4, 2018
  16. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,278
    Location:
    Tomsk, Russia
    Все эти "убирания блока", в т.ч. и "самооткрытые мною" - это всё от того, что по идиотской (но, типа, красивой же) каратэшной моде - кулаки они держат или у бедра или на уровне груди.
    Любой боксёр покажет на ошибку каратистов - кулаки надо держать у головы (или на уровне плеч)! И тогда будут бесполезны эти "убирания блоков".

    И еще, в супер-замедленном видео видно, что 88й или не приучен(??), или просто-напросто не успевает сделать то пресловутое аге-уке!
    1. не приучен? но ведь у него уже от многолетних тренировок гены должны были смениться и в поколениях отразиться его умение делать аге-уке!
    2. не успел? а почему он не выполняет "наставления великих мастеров" - ведь удар как раз был из разряда таких, которые и призван отражать блок аге-уке!
    3. и в очередной раз показывается, что в такие моменты ситуация развивается ну ооочень быстро, и просто-напросто НЕВОЗМОЖНО - сначала оценить что уже начал делать противник, потом обдумать (мозжечком уже, не мозгом) какое действие применить, послать сигнал мышцам, и только потом чтобы зрители увидели красивое исполнение аге-уке...

    Ты не подумай, что я доебался именно до аге-уке. Таких мест, где можно за 10 минут развеять в пух и прах всю систему кихона и ката - дофига.

    Еще раз повторю: те "каты", которые я б уважал - это отработка или блоко-уклонительно-контрблоко-ударных связок в типа каратэ (скорее назвал бы рукопашный бой, но каратэ короче), или отработка бросковых и подсечковых связок в дзюдо (когда ударный бой переходит в тесный связанный). Но если ударные "каты" можно заучивать "намётками на удар" (сам удар - на груше тренировать, вестимо), то борцовские каты "намётками" - только первые разы, чтыб последовательностьдействий запомнить, а далее - с манекеном или напарником, по 100 повторений в день...

    мнить себя не просто дерущимся с десятком противников одновременно, а таки даже их побеждая(!), отражая удары сзади, переходя в контр-атаки вбок, вперёд и снова назад - это шизофрения.
    наподобие того же тайцзицюаня :) когда там рекомендуется представить себя драконом, шевелящим своим хвостом... :) - чистая шиза. я, когда в молодости уделял время тайцзи - сильно стеснялся и выполнял движения в таком месте и в такое время, чтобы меня никто не видел :)
    но тайцзи - изначально же позиционируется как система для здоровья, спокойненькие такие намерения. а в каратэ движения в ката исполняют (и кричат еще) прям по-настоящему представляя себя "великим бойцом, раскидывающим десятки врагов"... :D

    p.s.
    ну и на 0:17-0:18 участник №59 машет кулаками "после драки", когда свисток уже просвистел.
    часто замечаю такое в тех видосиках.
    смотрится как эдакий такой дополнительный выпендрёж - опустить противника (в спорте) до уровня манекена. Я б за это очки снимал.
     
    Last edited: Nov 4, 2018
  17. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,116
    Location:
    Omsk
    Ваня, ты все время пытаешься найти в Каратэ шаблоны и приёмы, а их там нет. Вот в этом у тебя ошибка в программе. Нельзя заранее придумать приём, отработать его и чтоб он потом всегда работал. Даже пресловутый боксёрские "двоечки" работают в основном по неподготовленному противнику и с вероятностью 50 на 50. В бою надо видеть противника и реагировать на его действия. И уже отталкиваясь от него выбирать стратегию боя. Вот смотри чего покажу, это уже новое поколение европейцев, которые уехали учиться в Японию и после десятка-другого лет обучения теперь у себя дома семинары проводят. Вскрывают, так сказать, самые-самые секреты:





    :@popcorn:
     
  18. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,278
    Location:
    Tomsk, Russia
    сектанты показывают как правильно выполнять моление в позе "дзенкуцу-дачи"



    "коленочка должна нависать над пальчиком".
    в бою именно об этом и думайте! :D
     
  19. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,278
    Location:
    Tomsk, Russia
    хуяссе! как так "нет"?
    а нахуя тогда УЧАТ всем этим вот "приёмам" - как наносить удар, как ставить блок, как пяточку или носочек оттягивать в стоечке?
    Это у тебя ошибка в программе.
    Именно что нужно на уровень мозжечка переводить цепочку действий. Увидел знакомое положение противника - сразу включил программу действий и дальше на автомате проводишь 5-7-10 "приёмов" (действий)... Только так и никак иначе!
    Если ты этого не знаешь, то это вообще кабздец. Так не бывает.

    Муахаха.
    да ладно двоечки, там и троечки, и четвёрочки - и просто в махач переходящее - всё работает! И против неподготовленного, и против подготовленного! см. ММА. Ф.Емельяненко славится этим (махач с уклонением).

    Да какая нафиг стратегия в бою?
    Стратегия должна быть ПЕРЕД БОЕМ! - убегать или драться.
    А когда уже дерёшься - только "тактика" - что заучено на уровне мозжечка. Если у тебя меньше заученного, чем у противника - ты скорее проиграешь, чем выиграешь.

    во-1-х, там с начала показываю не каратэ, а какое-джиу-джитсу. ничего не имею против.
    А во-2-х, что самое смешное, там тот мастер, начиная с 2:25 и где-то по 2:55, рассказывает как ПРАВИЛЬНО ставить блок! :D И объясняет он РОВНО ТАК ЖЕ, как и я несколькими сообщениями назад - что отражать нужно ДВУМЯ КОСТЯМИ! both bones он говорит.

    Вот так вот - "диванный аналитик" говорит вещи, которые потом находятся в видосиках, выговариваемые мастерами.

    Саша, логику не сломать пресловутыми "японскими традициями". Они - возможно, красивы, но в бою - бесполезны.
     
    Last edited: Nov 4, 2018
  20. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,116
    Location:
    Omsk
    Самое смешное в этом видео то, что он долго-долго поясняет корявым европейцам, что Базу нужно тщательно изучать и тренировать, что без неё дальше нихрена не получится. Что все эти, так не любимые европейцами элементы, типа стойки, работы бедер, инверсной руки и прочие и прочие, при должной наработка могут использоваться как самые ни на есть боевые приёмы, не смотря на всю их типа ненужность. :rtfm:

    Просто его японцы несколько лет пиздили палками и его Каратэ внезапно заработало, и без всяких калькуляторов и логических диванных измышлений :cool: