Разброс бомб в 1.50

Discussion in 'Bombers' started by -detka, Jan 23, 2003.

  1. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 11, 2000
    Messages:
    7,849
    Location:
    Moscow
    Наверное ...... хотя может до следующего релиза, через 2 недели. :)
     
  2. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 11, 2000
    Messages:
    7,849
    Location:
    Moscow
    Ну я потестил типа.
    Зря вы кричали, получился вариант, который и ожидался - разброс компенсировали увеличением области повреждения. Так что практически ничего не изменилось. :@prayer:
    500lb

    Разброс 12ти бомб.
    [​IMG]
    Видимо разброс составляет в радиусе 1 ангар.
    Посмотрим на площадь поражения.
    [​IMG]
    Видно, что она составляет тоже примерно ангар в радиусе.
    [​IMG]
    Здесь убито 3 ангара и радио, warhouse выдержал прямое попадание, но это ему свойственно. :)
    [​IMG]
    1,2 ангары - прямое попадание.

    100lb
    Разброс 24рех бомб.
    [​IMG]
    Видимо разброс составляет в радиусе 1 ангар.
    Посмотрим на площадь поражения.
    [​IMG]
    Если и меньше ангара (синий круг), то явно не сильно.
    Из 16 аск промазал 2 раза (1 раз явно попал, я глючу или баг, но она не взорвалась, не суть).
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    29,835
    Location:
    Moscow,Russia
    Вообще имхо неплохо бы (с точки зрения реализма)еще увеличить разброс и радиус поражения. Но боюсь выпадающие из бомболюка бомбы будут странно смотреться.
     
  4. cherkes

    cherkes Member

    Joined:
    Mar 17, 2002
    Messages:
    24
    Location:
    Moscow
    :D :) :p Зато на CV Все кому ни лень летать не будут :lamer:
     
  5. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    29,835
    Location:
    Moscow,Russia
    не будешь целиться в центр, будешь меньше попадать....если вообще будешь.
    Кстати радиус поражения от 25кг тротила в реальности...ммм...я бы сказал большой :)
     
  6. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    10,477
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Сегодня опять полетел бомбить. С ф39 на ф13!!!
    Пе-2 6х50кг и 2х250кг.
    Первый заход на радарную сторону (фуел лежит).Всё класс.
     

    Attached Files:

    • 3.jpg
      3.jpg
      File size:
      2 KB
      Views:
      130
    Last edited: Jan 24, 2003
  7. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    10,477
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Тут встал фуел. Его я тоже положил.
     

    Attached Files:

    • 4.jpg
      4.jpg
      File size:
      1.7 KB
      Views:
      124
  8. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    10,477
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Тут я захожу на 20 и 12мм на ангарной стороне. Вот на 20 !!! Всё ОК.
     

    Attached Files:

    • 5.jpg
      5.jpg
      File size:
      1.6 KB
      Views:
      116
  9. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    10,477
    Location:
    Poltava, Ukraine
    А вот на 12. Здесь полная :ass: .
     

    Attached Files:

    • 6.jpg
      6.jpg
      File size:
      1.5 KB
      Views:
      127
  10. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    10,477
    Location:
    Poltava, Ukraine
    На радарную сторону заходил на высоте 4.5км. На зенитки ангарной стороны на высоте 3.5 км.

    Всё больше летать на бомберах не буду, так как теперь я не знаю точно, положу цель или нет !!!
     
  11. mixer

    mixer Well-Known Member

    Joined:
    May 21, 2002
    Messages:
    4,226
    Рад Вас здесь видеть rgreat. Приятно, что разработчики не забывают пилотов бомбардировщиков ;)
    Я предлагал возможно очень простое решение в http://forum.wbfree.net/forums/showthread.php?s=&threadid=11644&pagenumber=2
    Повторюсь ещё здесь:
    Тут идея родилась, может глупая ? сильно просьба не ругаться... "ввести больший radius blast для бомб, особенно 250kg/500kg/1000kg бомб".

    Пример:
    сейчас для закрытия одного big field требуется (приблизительно):
    16ackx50kg = 800kg
    4hangx500kg + 2ammox500kg + 1(4fuel)x500kg + 2radiox500kg = 4500kg
    т.е. всего: ~5300kg (от 3050 и до 18000kg (если закрывать аски 250кг или больше)

    Предложение:
    радиус поражения увеличить настолько, чтобы 90% целей big field можно было бы закрыть c помощью ~6x1000kg бомб или ~12x500kg бомб, сброшенных с высоты более 4км.
    В этом случае за один проход 3-мя бомбардировщиками класса Ju88 big будет на 95% закрываться (будет закрываться все цели кроме ack a7 и, возможно a11, a3)
    Цели должны закрываться на 500сек минимум или оставаться повреждёнными.

    Плюсы такого нововведения:
    - бомберам нужно будет 1-2 прохода (максимум 3) для сброса бомб, соответственно меньше возможность перехвата;
    - высота для произведения бомбометания может быть ниже, чем обычно (но больше, чем 4км);
    - меньшее время для бомбардировки;
    - зависимость от разброса бомб получается меньше;
    - нереалистичная тактика «большой высоты» будет заменена на тактику «с прикрытием», т.е. не нужно будет долго набирать высоту; новая тактика будет заключаться в следующих моментах: истребитель прикрытия, быстрый сброс (желательно за один заход), быстрое покидание небезопасной зоны (исторично);
    - бомбер одиночка может летать и бомбить как и раньше, если у него будет достаточная высота; но большую эффективность будут иметь групповых вылеты (исторично);
    - разное время rebuid для целей ? меньше возможность recap;
    - взлетать с поля, которое находиться под бомбёжкой станет опасным (исторично);
    - новичок сможет быстрей освоить бомбер;
    - мы получим больше бомберов на арене, соответственно будет актуальным перехват и сопровождение;

    Минусы нововведения:
    - меньшее применение для dive bombers;
    - группы из 4..6 Москитов или Пе2 будут супепер-поле-закрывающими-машинами, у golds сейчас нет аналогичных по скорости самолётов;
    - добавте свой.
     
  12. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    10,477
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Было бы не плохо.
     
  13. -detka

    -detka Well-Known Member

    Joined:
    Oct 14, 2001
    Messages:
    1,142
    Location:
    Russia
    Идею поддерживаю.

    Имхо, цифру надо обсуждать отдельно. Насколько я знаю, амеры в конце войны с Японией перешли на тактику "быстрого" прохода крепостей на 2-3 км над городами. Причинами была точность сброса, уменьшение возимого с собой топлива (не надо лезть на высоту) и как следствие - увеличенная бомбовая загрузка.

    Но у них и условия там были соответствующие.
     
  14. -detka

    -detka Well-Known Member

    Joined:
    Oct 14, 2001
    Messages:
    1,142
    Location:
    Russia
    Давайте вообще инфу о разбросе в РЛ соберем и спокойно обсудим дальнейшую судьбу бомберов в условиях ФХ. :)
     
  15. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    5,707
    Location:
    Marseille, FRANCE
    А наверно и нет такой инфы :( никто с левела по ацкам не пулял.
     
  16. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 11, 2000
    Messages:
    7,849
    Location:
    Moscow
    В принципе, это правильно. % попадания с левелных бомберов был небольшим, именно поэтому было много пикирующих бомбардировщиков..... Нужны цели для ковровых бомбордировок, в которых не важна точность, а рулит масса ....
     
  17. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 11, 2000
    Messages:
    7,849
    Location:
    Moscow
    Смол закроется 1х1000кг с 410 сборошенной с 5 км. В поле то попасть можно.
    ИМХО, бомберы должны работать по городам и заводам, штурмовики по аэродромам.
    Закрывать поле просто массой бомб, да еще с одного прохода, это халява.
    B24 = 8x1600lb, 2хВ24 закроют поле за 1 проход?

    P.S. Поднять 3-5 бомберов с прикрытием я могу практически в любой момент. Сейчас это влом, т.к. нужно долго климбить, вышибать радары, делать несколько проходов, в конце концов надо в цели попадать..... ;)
     
  18. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    10,477
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Вот именно, а пока таких целей нет надо вернуть точность бомб обратно !!!
     
  19. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 11, 2000
    Messages:
    7,849
    Location:
    Moscow
    Судьбу решать не нам, мы только побазарить можем. :p
    Фильм про Пе2 смотрел. Там описывается какая-то операция. Нужно было разбомбить большое немецкое нефтехранилище. Сначала хотели отправить весь бомбардировочный флот фронта для атаки. Но потом решили послать 2 Пе2, в первой атаке они промазали, во второй попали. И там типа сравнивалась точность - весь флот "горизонтальных" бомбардировщиков и несколько пикирующих Пе2.
    На самом деле этот расказ смахивает на сказку, но в принципе, имхо аэродром слишком маленькая цель для бомберов.

    Вот показательное описание рейдов бомберов. Разброс там не указывается, но достаточно посмотреть количество задействованных бомберов на одну цель - завод (видимо куча зданий на несколько квадратных километров).
    А об точности можно судить по этому:
    http://home.att.net/~jbaugher2/b17_21.html
     
  20. mixer

    mixer Well-Known Member

    Joined:
    May 21, 2002
    Messages:
    4,226
    По моим подсчётам small, grass закрывается от 2x1000kg минимум или 4x500kg если бомбы попадут в нужные места. Бомбить всё равно нужно будет качественно.
    В данном случае мы можем изменить следующие параметры:
    - rebuild time;
    - radar range;
    - altitute of dropping bombs.
    Экономику бомбить тоже должно иметь смысл ? это должно увеличивать rebuild time для объектов. Сейчас такая зависимость есть, но можно было бы увеличить
    эту зависимость, если мы собираемся уменьшать rebuild time.
    В добавок к этому никто не будет отменять прицельное метание 50кг по каждой аске: 1500-2000 секунд (цифра обсуждаема) за прицельное попадание в такую аску (как и раньше) и никаких проблем.

    Да, если у них будет достаточно мастерства за один заход, то почему бы и нет. Поле будет закрыто секунд на 500 минимум. При этом 30-60% целей будут вставать секунд через 600-700. Все эти цифры обсуждаются, можно найти оптимальный вариант.

    Все правильно, --u-p-, но ведь при текущих настройках Вы не хотите это делать. А причина этого ? текущая неэффективность применения бомбардировщика на FH и нереалистичность текущей 7-9км прицельной бомбёжки.