Реактивные истребители Третьей

Discussion in 'Off Topic' started by Boroda, May 13, 2014.

  1. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    6,262
    Location:
    Деревня
    точная механика - это бабло, хорошая оптика - это бабло. итого такой дрон будет стоить столько. что на него и ракету от с-300 будет не жалко. дешевый дрон и по связи не айс, и по оптике тоже не фонтан. да и защита от сжигания матрицы лазером у него отсутствует. там же сильно дофига не надо. по идее еще можно жахнуть из серьезной пушки с таймером подрыва, например 57мм. да и 30-ки за глаза и за уши, главное выпустить достаточное количество толковых взрывателей. сейчас вообще беда с этими вашими высокоточными технологиями. у кого есть ебенячьи заводы - тот и папка. сейчас папками работают пиндосы и узкоглазая братия. особенно узкоглазая братия, т.к. у них дешевого говна очень много.

    но тут уже другой момент вступает в силу - у кого этой высокоточки останется достаточно много на не разрушенных складах. заводы то в серьезной войне превратятся в радиоактивное стекло. дальше только "чугуний" и прочий варварский способ убиения ближнего.
     
  2. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    31,245
    все забывают одну главную вещь, что дроны максимально убирают с линии фронта человека. пусть хоть сколько дрон стоит, человек и по совместительству солдат вообще бесценен
     
  3. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    2,109
    Location:
    Запорожье
    Патч-антенны - слабонаправленные антенны. VSAT требует приличных антенн, как на картинке Predator. В относительно мелкий дрон не влезет.
    Не надо постить крупными буквами то что лежит и так на поверхности, ссылки достаточно, ты не на трибуне и не на броневике.
     
  4. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,009
    Location:
    Санкт-Петербург
    Вот кстати. Азеры в Карабахе показали как эффективно использовать дроны. Вышибают вааще всех "в крестик". А чего-ж наши таких видео из Сирии не присылают? Не уже ли так запредельно сложно повесить на самолётик типа Аэропракта ОЛС и связку каких-нить Корнетов?
     
  5. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    31,940
    Location:
    Omsk
    Вроде уже эту ситуацию сто раз разбирали, но можно и еще раз повторить. Когда снимают видео с "попаданием в крестик", то это видео с целеуказателя корректируемого боеприпаса. Когда "крестик" - это собственно маркер, на который и наводится бомба или ракета. А наши в Сирии работали по другому. Самолеты использовали не высокоточку и не управляемые боеприпасы, а обычные бомбы, но с использованием системы "Гефест", которая как "Норден" в Птичках позволяет попадать обычной бомбой "белке в глаз". А беспилотники просто снимали район цели. Они никак не могут знать, куда именно самолеты скинут бомбы. Вот и получается разбег: беспилотник смотрит в одно место, а бомба или ракета прилетает в другое.
     
  6. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    31,245
    патч-антенны слабонаправленные?! с какого перепугу ты так решил?
    VSAT - это всего лишь технология абонентского доступа. С геостационара могут вдуть на Землю мощность, достаточную чтобы принимать сигнал прямо на LNB головку.
    Самолично принимал 36Е на рупор с диаметром 20 см и длиной 1 метр. Решетка из патч-антенн соизмерима по площади
     
  7. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,009
    Location:
    Санкт-Петербург
    А я сейчас не про те видео. Там я понимаю схему всего этого.
    Сейчас я вопрошаю: Не уже ли так сложно наклепать сотню-другую пластиковых леталок с Корнетами, которые по лучу летят? РЭБ у ИГИЛ скорей всего чуть менее, чем нихуя (Ну пока Турки им не помогают). Вот и бомбили бы из кресел, а не гоняли вертухи да бомберы.
     
  8. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    31,940
    Location:
    Omsk
    А зачем? :dunno:
    Я так понял, что спецы на Западе наоборот локти грызут от зависти, что мы можем швырять обычные чугунки там, где они вынуждены тратить дорогущие высокоточки :p
     
  9. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    31,245
    в любом случаю это проектирование, подготовка производства, отладка и тд и тп. то есть время.
    была как то статья как еврейцы создавали индустрию БПЛА. оказалось не проще чем большой эроплан создать. очень много нюансов.
     
  10. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,009
    Location:
    Санкт-Петербург
    Чот сумлеваюсь.
    Попадать в писячко чугунием - это конечно круто, но...
    1. этот чугуний надо туда ещё доставить. Это инфраструктура, топливо, самолёт, лётчики... А там турки со своими ф16.
    2. Задачи разные. Чугунием имеет смысл кидаться по разведанным стационарным целям ковровым методом. А медленный, тихий и точный дрон может легко помочь пехоте прямща.
     
  11. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    31,940
    Location:
    Omsk
    Да там пехота практически не работает. Ну и стандартно ближней поддержкой занимаются штурмы и вертушки.
    Вообще конечно, беспилотники у нас сейчас тоже активно развиваются, так что не исключено, что вскоре мы и увидим что-то такое... :cool:
     
    Last edited: Oct 20, 2020
  12. mmx

    mmx Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2000
    Messages:
    2,416
    Location:
    Antananarivu
    JDAM не такие уж дорогущие, стоит около 20000$. А если еще прибавить стоимость летного часа, обучение пилота, всякое обслуживание и амортизацию то цена одной бомбы во всем этом утонет. Проблема в том, что JDAM у России нету, вернее есть КАБ500С, но их мало по сравнению с дохулиардом JDAMов которые уже наклепали.
    У чугуния сброшенного с Су34 все равно будет меньше точность, то есть там, где могли уничтожить цели 1 самолетом за вылет может потребоваться 2 или больше.
     
    Siddha likes this.
  13. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    12,365
    Location:
    Krasnoyarsk
    Дело даже не в ценности человека, а в возможности, например, слетать на разведку в заведомо один конец, и всё это без страха за свою жопу, т.е. максимально эффективно. Звёздная атака с трёх сторон, и противник вынужден сьябывать на новые позиции пока не прилетело уже ракетами/снарядами.
     
    Siddha likes this.
  14. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    6,262
    Location:
    Деревня
    не верно. просто линия непосредственного соприкосновения войск теперь стала сильно шире. ничего более. сначала палками железными били друг-дружку, потом мушкеты пошли, за ними нарезняк свое веское слово сказал, а теперь и вовсе можно запуздырить подарок за пяток километров. ничего такого радикального не случилось. как было столкновение человека с человеком - так и осталось. просто на более серьезном уровне.
    с другой стороны лучше человеческого глаза оптики все еще нету. и лучше человека в обстановке тоже никто не разбирается. а как дополнение - в полный рост. засри помехами усе и вся, разверни нормальное ПВО, включая сжигание оптики, передай ОФ привет в кунг с операторами БПЛА и будет тебе счастье. дорого, но куда деваться. сейчас все дорого.
     
  15. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    2,109
    Location:
    Запорожье
    Из конструкции, особенностей, из описания [​IMG]
    Важно не сколько вдуют, а сколько получат назад, поэтому и антенна направленная стоит с размером приличным очень, и мощность передатчика должна быть достаточной.
     
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    31,245
    это диаграмма ОДНОЭЛЕМЕНТНОЙ типовой патч-антенны. в Ку-диапазоне на 10 ггц размер в зависимости от толщины и типа диэлектрика примерно 10-20 мм по ширине и длине.
    Ни один вменяемые радиоинженегр не будет делать СВЧ антенну из одного элемента.

    КУ антенной решетки из патч-антенн как и любая другая считается по формуле
    upload_2020-10-20_15-29-32.png
     
  17. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    31,245
    Куркулятор для расчета патч-антенны
    https://www.pasternack.com/t-calculator-microstrip-ant.aspx
    Классический СВЧ-текстолит FR4 для антенной решетки на 10 ггц
    upload_2020-10-20_15-34-21.png

    антенная решетка из 100 элементов будет иметь КУ=29 Дб.
     
  18. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    31,245
    upload_2020-10-20_16-14-48.png

    N - кол-во элементов по горизонтали, Лямбда длина волны 30 мм для 10 ггц, d - расстояние между элементами=полволны 15 мм
    Угол ДН = 10 градусов
    Это дохуя для фронтовой спутниквой связи :)
    любой рукожопый солдат или простая автоматика БПЛА наведет на спутник или ДРЛО
     
  19. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    2,109
    Location:
    Запорожье
    А ты хоть слово сказал о решетке? Ты сказал об антенне. Для управления БПЛА с наземного пункта нужно управление ДН на 360 градусов в азимутальной плоскости. Это как раз делают переключением (разными способами) патч-антенн (6 шт например), установленных в круг на направление к НПУ. Поэтому и ДН широкая и особо обужать ее нет никакого смысла. А для канала передачи через спутник как видишь используется "тарелка" управляемая. А куда там применять плоскую решетку с учетом того ,что диапазон углов ДН вряд-ли будет +-45 градусов от нормали при управлении.
     
  20. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    47,125
    Location:
    Tomsk, Russia
    а значит будет война экономик, до тех пор, пока одна сторона не решится вместо дрона пустить в бой человека. а там и до ядерных дубинок не далеко.