Реактивные истребители Третьей

Discussion in 'Off Topic' started by Boroda, May 13, 2014.

  1. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    11,915
    Location:
    Izhevsk
    Так вроде по той же мишени, по центру у неё полосатая мачта стоит. Только вид сбоку.
     
  2. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    28,801
    Location:
    РФ
    вертолетчики сказали, что пуху так раскидывает, потому что она стоит ниже центра тяжести и отдача работает на момент перевода в пикирование.
     
    -tyt-- likes this.
  3. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    11,915
    Location:
    Izhevsk
    Точнее ниже точки опоры - винта.
     
    -tyt-- likes this.
  4. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,142
    Location:
    Ukraine. Kiev
    НАРы и пушка - большой разброс по дальности. М.б. так специально стреляют, чтоб очередью ракет и снарядов перекрыть цель с гарантией?
    По азимуту-то точно попадали
     
  5. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    28,801
    Location:
    РФ
    шо мне сказали, то я и отфорвардил)
     
  6. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    2,515
    Location:
    Запорожье
    Стреляли в сторону моря. Все разрывы начинались с направления полета и заканчивались у уреза воды или даже в море. Так что "клевков" не видно от отдачи. Да и "юла" все таки очень большая, просто так ось не наклонить.
    Рассеивание С-8 - 0,3% дальности, дальность эффективная - 2000м (С-5 те же 0,35% при дальности до 1800м) то есть на этой дальности (а это далеко, стреляли явно ближе) в радиус 6м должно ложиться, пушка еще точнее. Тем более что на вертолете прицельный комплекс с лазерным дальномером и вычислителем. Если все правильно сделано, то необходимо только совместить и удержать прицельную марку на "колышке" ;).
     
    -tyt-- likes this.
  7. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    29,215
    Location:
    Moscow,Russia
    Так то в радиус плоскости перпендикулярной траектории выстрела.

    А земля обычно под очень острым углом к траектории выстрела расположена. Вот и выходит в итоге овал 6 на 100 метров.
    [​IMG]

    А еще отдача может повлиять...
     
    -tyt-- and soomnvR like this.
  8. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    6,376
    Нет. Там в норме разброс очень большой у НАРов. Связано с невысокой точностью времени работы маршевого двигателя. Но это как бы и не важно, т.к. работают ими в основном по площадным целям, где нужно определённое рассеяние.

    Ты где такие цифры странные взял? Предельная дальность пуска определяется временем работы двигателя и траекторией пуска. При пуске в кабрировании рассеяние будет чуть больше. При обычном, в горизонте или пикировании - чуть меньше. Но учитывая общую точность определяемую конструкцией, это пофиг.

    Ты в курсе, как производится залповый пуск НАР парой или звеном? Ведущий группы целится, а все остальные просто выдерживают режим полёта по нему. В результате, попадают примерно в одно место.
     
  9. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    2,515
    Location:
    Запорожье
    Из публикуемых ТТХ НАР. НАР с кумулятивно-осколочной БЧ (основная масса НАР типа С-8) для поражения в том числе бронированных целей. Это вроде как совсем не площадные цели.
    С индивидуальным маневрированием и прицеливанием с помощью прицельного комплекса (иначе зачем он стоит?). А если так как указано, то надо переучивать. А то "инженегры" всякие конструктивные ухищрения придумывают, чтобы кучность ракет повысить, а пуляют в белый свет "по ведущему".
     
    -tyt-- likes this.
  10. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    6,376
    Легкобронированных целей. В танк ещё попасть надо, даже если он не маневрирует. А легкие, это, грубо говоря, колонна с БТР/БМП на марше или стоящая на площади. По бронированным уже Штурмами работать. Попробую найти книжку по С-8. Там другие цифры. И кстати, сама БЧ особого влияния на рассеяние не имеет.

    Бу-го-га. Ты хоть представляешь себе этот комплекс на том же Ми-24? В режиме автомата прицел даже на полигонах не используют. Он пригоден в автомате только в ровной как стол степи. Там же нет прямого дальномера. АЦВУ рассчитывает данные от РВ, ДИСС, ДУАС и гировертикалей. И прилепляет туда "вшитые" данные по баллистике выбранной подвески. Фсё. Если у тебя цель на возвышении или наоборот, в низине, то результат заранее очевиден. НАРами всегда работали только на ручном прицеливании.
     
    SliceMaster likes this.
  11. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    4,326
    "По сапогу" надо, "по сапогу"! :)
     
    -tyt-- likes this.
  12. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    6,376
    Это С-8КОМ:

    upload_2021-9-29_17-25-22.png
     
  13. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    6,376
    И чтобы было понятно, почему такой разброс во времени полёта:

    upload_2021-9-29_17-33-11.png
     
    -tyt-- likes this.
  14. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    2,515
    Location:
    Запорожье
    А при чем здесь Ми-24. Стрелял Ка-29. У него прицел с лазерным дальномером и СУО. В моем понимании СУО по данным наклонной дальности до цели и прочих исходных данных (углы, температура короче всего что можно и нужно для такого расчета) постоянно рассчитывает точку падения выбранного боеприпаса и выводит ее как прицельный маркер (еще бы и круг рассеивания к нему, чтобы стреляющий представлял куда и сколько попадет). Стреляющий выполняет маневр, накладывет марку на цель, ждет готовности прицельного комплекса и стреляет.
    Ну если бронепробиваемость 300..400мм это для поражения легкобронированных целей.. 80мм это как бы больше чем калибр БЧ РПГ-7, 22, 26 или там СПГ-9.
    Естественно. Но она (кумулятивная) определяет назначение. А смысл стрелять тандемной кумулятивной С-8Т по площадям "в ту сторону"
     
  15. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    6,376
    У меня стеклографом была нарисована подковка. Но это для пушки.
     
  16. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    6,376
    Ну, примерно так оно и есть. Но самой точности НАР не хватит для поражения точечной цели с большой дистанции.

    Ну так РПГ, поди, под другим углом к нормали попадает, нежели НАР. И совершенно с другой дистанции. Где и прицелиться хоть нормально можно. Ты прикинь, какой у тебя будет угловой размер цели типа танка с дистанции в 2000м хотя бы. Вот во что ты там целиться будешь, да ещё и на ходу.
     
    -tyt-- likes this.
  17. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    6,376
    По большим целям типа укрытия или какого-то здания. По кораблю большому. В общем, можно найти применение, если творчески подойти к вопросу.
     
  18. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    2,515
    Location:
    Запорожье
    Кто бы еще перевел на нормальный язык что значит в картинной (перпендикулярной направлению стрельбы?) и что такое вероятное отклонение технического кругового рассеивания? Это просто КВО?
     
  19. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    2,515
    Location:
    Запорожье
    Поэтому в одной пусковой 20 НАР вроде и их 4 штуки на подвеске. Ну и с 2 км пулять наверное все же "не то", а ракурс вполне "гранатометный" и даже лучше сточки зрения пробития.
     
  20. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    6,376
    Да.

    Да, но КВО обусловленное только техническими параметрами самого снаряда. Без учёта влияния пусковых и прочего.

    А ближе сожрать могут.
     
    -tyt-- likes this.