Сеператизм в Европах.

Discussion in 'Off Topic' started by -kum--, Mar 13, 2014.

  1. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    10,477
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Re: Ну чего там в Украине?

    Что такое - Британская империя, над которой никогда не заходит солнце? А оставшись только на острове, фактически, она потеряла государственность?
     
  2. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    18,860
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Re: Ну чего там в Украине?

    Да ну?!!! Прям таки осталась на острове? %)
    И таки традиционно не обращаем внимание на "в любой форме"... да... конструктивно...
     
  3. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    10,477
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Re: Ну чего там в Украине?

    В таком случае - что такое империя?
     
  4. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    13,894
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Ну чего там в Украине?

    Дак она от имперского статуса никогда и не отказывалась;)
     
  5. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    13,894
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Ну чего там в Украине?

    Из вики
    могущественная военная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство.
     
  6. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    10,477
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Re: Ну чего там в Украине?

    К 1980—1981 годам с предоставлением независимости Родезии (теперь Зимбабве), Новым Гебридам (теперь Вануату) и Белизу процесс деколонизации в основном завершился. От прежней империи остались только разбросанные по всему миру островные владения и аванпосты. В 1982 году Британия в военном конфликте отстаивает одну из своих последних колоний — Фолклендские острова, на которые претендует Аргентина, основываясь на притязаниях времён Испанской империи[124]. Успешная военная операция англичан позволила многим говорить, что Британия вновь становится мировой державой[125].

    В том же году Канада обрывает последнюю юридическую связь с метрополией. Акт о Канаде 1982 года, прошедший британский парламент, говорит, что для внесения изменений в конституцию Канады больше не требуются какие-либо согласования с Британией[126]. Подобные акты были приняты в 1986 году в отношении Австралии и Новой Зеландии[127].

    В сентябре 1982 года премьер-министр Маргарет Тэтчер предприняла путешествие в Пекин для обсуждения с правительством КНР будущего своей самой на тот момент важной и населённой колонии — Гонконга[128]. Согласно Нанкинскому соглашению 1842 года, сам остров Гонконг был уступлен Британии «в бессрочное владение», однако большая часть колонии расположилась на Новых территориях, арендованных в 1898 году на срок 99 лет, который истекал в 1997 году. Попытки сохранить там британскую администрацию провалились. В 1984 году по совместному британо-китайскому заявлению Гонконг стал Специальным административным районом КНР, сохраняя свой строй на следующие полвека[129]. Торжественная церемония передачи суверенитета над Гонконгом КНР состоялась в 1997 году и стала для многих[130], в том числе для участвовавшего в ней Чарльза, принца Уэльского, «концом Империи»

    В настоящее время Соединённое Королевство сохраняет суверенитет над 14 территориями за пределами Британских островов. В 2002 году они получили статус Британских заморских территорий. Некоторые из этих территорий необитаемы (кроме временного военного или научного персонала). Остальные имеют самоуправление различной степени и зависят от Великобритании в области международных дел и обороны.

    Британский суверенитет над некоторыми заморскими территориями оспаривается соседями: на Гибралтар претендует Испания, на Фолклендские острова, Южную Георгию и Южные Сандвичевы острова — Аргентина, на Британскую территорию в Индийском океане — Маврикий и Сейшелы. Кроме того, Британская антарктическая территория является объектом противоречащих друг другу притязаний Аргентины и Чили, и многие государства вообще не признают чьих-либо территориальных претензий в Антарктиде (см. также Территориальные претензии в Антарктике).

    Большинство бывших колоний входят в Британское содружество наций — неполитизированное добровольное объединение политически равных партнеров, в котором Соединённое королевство не имеет никаких привилегий. Пятнадцать членов Содружества считают главой государства английскую королеву и являются королевствами Содружества.
     
  7. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    18,860
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Re: Ну чего там в Украине?

    И тем не менее - это империя же! (знающие меня поправят, ежели что)
    То есть ежели заменить у Яроша "Российская" на "Британская", то по логике надо ее продолжить долбить! Пока и духу не останется.
     
  8. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    10,477
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Re: Ну чего там в Украине?

    А в таком виде, как сейчас, она уже не попадает под определения от молотка.
     
  9. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    13,894
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Ну чего там в Украине?

    Великобритания вполне могущественная военная держава, и даже чисто на островах там как минимум англичане,шотландцы и ирландцы проживают:)
     
  10. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    10,477
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Re: Ну чего там в Украине?

    И? Шотландцы вообще референдум собрались проводить.
     
  11. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    19,924
    Location:
    Пивбар
    Re: Ну чего там в Украине?

    Ирландия, Шотландия - мало?
     
  12. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    36,965
  13. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    21,129
    Location:
    Moscow
    Re: Ну чего там в Украине?

    Шотландия, Венеция и Верона, Каталония... Лишь бы не все сразу к нам :)
     
  14. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    19,924
    Location:
    Пивбар
  15. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    12,224
    Location:
    Izhevsk
    Re: Ну чего там в Украине?

    Нормальное начало. Крым + Шотландия = вино + скотч. У остальных тоже наверняка есть чего выпить :) Вот жаль только, что пивас пока не референдирует :(
     
  16. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    51,530
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: Ну чего там в Украине?

    +1
    vzhik, у тебя есть возможность "перекраситься", хотя бы по этому вопросу :)

    Вспомни/почитай про слияние ФРГ и ГДР, про плебисцит в области Саар. Мне только этих двух примеров хватает, чтобы парировать обвинения в "аннексии" Крыма.

    А скоро будет еще и Шотландия... и где-то там Каталония. И Венеция.
     
  17. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Ну чего там в Украине?

    Кстати, как оказалось, в Ирландии при её выделении из Соединненного Королевства в доминион была каша не хуже, чем на У нынче:


    Гражданская война в Ирландии 1922—1923 гг.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_Ирландии

    Я слышал отголоски раньше, но никогда "картинку целиком" не читал :D
     
  18. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    8,902
    Location:
    St.-Peterburg, Russia
    Re: Ну чего там в Украине?

    Началось все раньше в 1916 году, не без помощи Германии.
    И продолжалось 90 лет. Это так на заметку тем, кто думает, что такие вещи можно потушить за 2 недели.
     
  19. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Ну чего там в Украине?

    В статье, ссылку на которую я давал, есть ссылка напредыдущее событие:


    Война за независимость Ирландии


    http://ru.wikipedia.org/wiki/Пасхальное_восстание


    А в ней ссылка на предыдущее:

    восстание 1916 года

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Пасхальное_восстание


    А в целом - списывать на немцев не совсем корректно, это началось 800 лет назад, с момента завоевания Ирландии англичанами и продолжается до сих пор, с периодическими обострениями, типа:

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Кровавое_воскресенье_(1972)


    Вот, например, краткая история ИРА:

    Ирландский республиканизм имеет долгую историю, начиная с «Общества объединённых ирландцев» (англ), устраивавшего восстания в 1798-м и 1803-м годах, продолжая «Ирландским республиканским братством» (ИРБ) (англ), «Защитниками» (англ), «Риббонистами» (англ), «Ирландской земельной лигой» (англ) и другими тайными организациями. Сокращение ИРА впервые применила американская организация «Фенианское братство» (англ), устраивавшая набеги на Канаду.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Ирландская_республиканская_армия_(1919—1922)


    Фенианцы вообще люди забавные, умудрились побег из Австралии нескольким ирландским товарищам устроить:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Catalpa_rescue


    ИРА под разными названиями, типа "настоящая ИРА", "новая ИРА" действует до сих пор:



    http://lenta.ru/news/2014/02/17/letterbomb/

    http://lenta.ru/news/2012/11/13/theira/

    http://lenta.ru/news/2009/04/12/real/


    Выпустить джина из бутылки намного сложнее, чем загнать обратно...
     
  20. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    8,902
    Location:
    St.-Peterburg, Russia
    Re: Ну чего там в Украине?

    Пасхальные события 1916 года являлись переломными во взаимоотношениях Англии и Ирландии. Англичане очень жестко подовили это востание с использованием артиллерии в городе, и если в 16 году это восстание не привлекло население, то жесткое подавление изменило отношение населения к этому. Именно эти события я вспомнил, когда хунта заявила, что жестко пресечет недовольство на ЮВ.