Скорость П-51 и Спитфайр 14.

Discussion in 'Engineering Retrospective' started by newtry, Dec 5, 2003.

  1. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,307
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    Просто не понимаю редам чего одного уфолета не хватает ?

    Есче раз повторяю вместо одного двиб плана получим пару других у другой стороны только и всего. Изменится балан просто после появления поньки голдам делать будет нечего на MA разве что на японских апаратах пытаться перевиражить бумумящие поньки и спиты.
    Какой смысл в карле или доре если понька быстрее и маневренее ?

    Лутчшая маневренность у карла разве что в сталлфайте на высоких скоростях темпест куда лутчше управлется. А как тут говорилось зачем нам поощрять непрофесиианлиз ? Если у темпеста есть пара километров высоты то от Карла он как и понька убежит до своего поля. Ну хренова Карл пикируе уже говорил не раз. Вот дора его в пики ровании достанет но перекрутить не сможет.


    По мне дак Дора лутчше :) Но смысла от нее при разогнаных поньках абсолютно никакого. Маневренность у нее нынче как у утюга. Крутится она ни с кем не сможет. А уйти тоже. карлу тоже кирдык разогнаный спит его переклимбит и догонит. Пикировать на нем бесполезно.
    И чего остается у голдов кроме Me-262?

    Это Тандера что ли ?
    Дык на нем летают единицы а на высотах где его высотность проявлется дык и практически никто. Если она не соответсвует реалу то ради бога.
    Мне пофиг если спиты и и поньки разгонят при появлении 262 ради бога там по времени 1 день потерплю, во имя всеобщего счастья :)
     
  2. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: ???????? ?-51 ? ???????? 14.

    ??????, ? ????? ??? ???? ????????? ?????????? ????-???? ???, ? ?
    ________
    LaCremo
     
    Last edited: Sep 12, 2011
  3. sanek-

    sanek- Guest

    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    Я раз спасался на Спит14 от 190-го в пикировании. Разогнался в пике, оттриммировался. Типа всё путём. Пора выходить, а он нифига не выходит. Я сбросил газ и струдом вышел. А 190-ый развалился в пике.
    Прибор показал мне 540 миль в час.
     
  4. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,307
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    По мануалу SpiXIV ограничение по скорости имел 470mph(756км/ч)
    А 540mph(869 км/ч) это ограничение для Tempest V и только до высоты 10ты ft выше уже меньше.
    Но скорость естественно IAS а не TAS.
     
  5. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,731
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    Но этот самолет не интересен, он поспевает только к августу 45 и то с наряжкой.
    Гораздо интерестнее модификация P51K всего произведено 1,337 штук.
    Начали поступать в боевые части после решения проблем с вибрацией винта в сентябре 44 года.
    тут есть небольшая табличка по моделям.
    http://www.flightjournal.com/plane_profiles/p-51_mustang/p-51_mustang_specifications.asp
     
  6. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    А когда "тогда" если не секрет? :D Цитируемое я собственно писал несколько дней назад :)


    А тут надо относительно общего числа самолётов у стороны рассматривать, а не в абсолютном количестве :)
     
  7. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,731
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    Привет badger.
    Цитируемое выше ты писал около полугода назад, в топике "историчность". Если тебя не затруднит, отмотай этот топик в начало там были приведены цифры, о достаточно значительном использовании этого топлива. По скольку я не знаю откуда они то все вопросы к автору этого топика.
     
    Last edited: Dec 13, 2003
  8. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,731
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    PS прочитал внимательно пост bw понял откуда идет речь про недавно, я рассылки ваши не читал, так что извиняюсь. Просто то же самое ты высказал и в том топике.
    А все же мне интерестно откуда такие цифры 40.000 тонн 100/150 произведенного в англии в 1944 году. И если это так и этого топлива не было на фронте, то куда его отправляли? В учебные эскадрилии, или в стратегический запас на случай войны с СССР.
     
  9. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    А я дам ссылку на ветку целиком: :D

    http://airforce.users.ru:8080/nvi/forum/archive/27/27539.htm

    Давайте заметим что речь идёт только USAF на Европейском ТВД, у в игре у нас и Средиземноморский ТВД и Тихооканский и Флот и Авиация морской пехеты наличествует. Более того, как я вам указывал ещё тогда ваша основная проблема в том что вы выдаёте желаемое за действительное и на основе ряда предположительных документов делаете вывод что всё там написаное - осуществилось в полном объеме.(И ещё допридумываете такого чего там не написано, на основе опять же предполагаемого производства 100/150) . Факты же состоят в том что весной 44 были переведены на 100/150 истребители 8th Air Force и некоторое количество британских истребителей. И планировался перевод некоторых других частей , например 2 TAF в начале 45. Что касаеться введения истребителей на 100/150 в игру - у разработчиков есть "правило 1000", то есть самолёты не произведенные в количестве 1000 в игру не добавляються в качестве новых моделей. Такого количества машин использовавших 100/150 не наблюдаеться, кроме возможно Спитфаер 9, при условии того что 2 TAF действительно была переведена на 100/150, однако реальность скорого включения в игру Спитфаер 9 на 100/150 можете оценить хотя бы по тому факту что единственным Спитфаер 9 в игре имеет мотор Мерлин 61(что легко опередляеться замером скорости у земли :) ), самый же массовый Спитфаер 9 с мотором Мерлин 66(как вы сами понимаете, выглядящий заметно лучше у земли) в игре отсутствует, хотя вопрос о его введении поднимался много раз ;)
    Сложите данную информацию с тем что Спитфаеры собираються ещё опускать в новом ФХЛ и непрерывном вое голдов о 109 (вполне справедливом на фоне Як-3/9) и я думаю вам всё станет ясно :D
     
    Last edited: Dec 13, 2003
  10. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    Ссылку дадите? :) А то вон с newtry(который на АИФ F101) о количестве 100/150 реально доступного ВВС союзников я тоже как раз полгода назад спорил, мож у меня раздвоение личности уже полгода как ? :D

    Цифры сии идут с ныне, увы, покойного форума butch2k, где тусовались зубры не чета нам :)
     
  11. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    Типа нынешний P-51D не убер совсем? ;) А то мож ещё скорость установившегося виража ему доведем до реала? :D

    Э-э-э, а какое отнношение серии P-51 имеют к 100/150 ? На 100/150 мог быть переведен любой P-51 B/C/D c минимум изменений в моторе. Более того, "переведенный" P-51 мог совершенно спокойно летать на 100/130 в случае отсутствия 100/150.

    А мож лучше вместо этого вираж ему сделаем как положено, 20 секунд примерно на скорости 320-330 км/ч ? ;)(пипец голдам :D ) А скорость оставим как есть, нехер летать с закрытими совками радиаторов :D
     
    Last edited: Dec 13, 2003
  12. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    21,674
    Location:
    Пивбар
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    Ага и Ролл сделать по НАСА
     
  13. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,731
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    По правилу 1000, Карла то же надо нафиг послать. В настоящий момент он не имеет достойных противников в игре. Летать против него на P51D и Спит14 все равно, что на И16 против Bf109F-2.
    На сколько я знаю, Спитфаер 9 в игре с Мерлин 70. Не знаю правда откуда это Хуфф взял. Правда по высоте зарезаный, но этим все высотники страдают.
     
  14. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: ???????? ?-51 ? ???????? 14.

    ??????? ??????? ??? ???? ???? ?????? USAF ?? ??????????? ???, ? ? ???? ? ??? ? ????????????????? ??? ? ???????????? ? ???? ? ??????? ??????? ?????? ????????????.
    ???, ??? ?? ??? ? ???????? ??????? ?? ????? ?????? :). ? ?????? ??? ? ? ?? ??????, ?????? ?????????? ? ??????? ??????? - ?? ??????? ????????? ??? ????????. ????? ????????, ????? ??????? ? ????? 44??, ?? ???? ?????????? ?????????? ????????? ?????????? ?????????? ????????, ? ? ??????? ?? ?????, ?? ? ????? ???? ????????? ???? ?? 10% ? ? ? ?????? ????????????? ????? ?????? ???????? ??? ? ?? ????? ?????? ??? ?????? ?? -5% :D. ?????? ????? ? ?????? ????? ?? ????? ???? :).

    ????? ????, ??? ? ??? ???????? ??? ????? ???? ???????? ???????? ? ??? ??? ?? ??????? ???????? ?? ?????????????? ? ?? ?????? ???? ????????????????? ?????????? ??????? ????? ??? ??? ??? ????????? - ????????????? ? ?????? ??????.
    ??????, ? ????? ???-?? ?? ???-?? ? ?????, ?? ?????? ???? ???? ?? ? ????????, ? ? ??????.

    (? ??? ?????????????? ?????? ???? ??? ?? ????????, ?? ?????? ????? ?? ??????????????? ???????????? 100/150) .
    ??? ??? ??????? ?????????? :). ??????????? ???????? ????? - ?????????????? ???????????? - 65.000 ????. ? ?? ?????? ????????????? ? ???????? ???????????? (??????? 39.000 ????). ?????? ?? ??????? ????????? ??? ????? ??????????? ? ????????????. ? ?????? ?? ????????????, ? ???????????. ?? ???????? ?? ??? ??? ? ??????????????? ???? ?????????. ? ???? ?? ???? ?????????? ???? ?

    ????? ?? ??????? ? ??? ??? ?????? 44 ???? ?????????? ?? 100/150 ??????????? 8th Air Force ? ????????? ?????????? ?????????? ????????????.
    ??? ?? ???? ? ????.

    ??? ????????? ???????? ???????????? ?? 100/150 ? ???? - ? ????????????? ???? "??????? 1000", ?? ???? ???????? ?? ????????????? ? ?????????? 1000 ? ???? ?? ???????????? ? ???????? ????? ???????.
    ???. ???????? 109? ? He177. ?? ? ?????? ??? ?????? ? ? ??? ?????? ?????? ????????? ??????? - Lite ???????????.

    ?????? ?????????? ????? ?????????????? 100/150 ?? ????????????
    ???????? ??????????? ??????? ??????? ???????????? ??????? ? ???, ??? 40% ????????????? ??? ??????????????? ??????? ?? ??? ?????????? ?????? 100/150. ?????? ???????????? ??? ? ?????? ??????? ??????????. ??????? ????? ???? 40% ?? ?????? ????? ???????????? ??? ????? ????. ??? ? ??????????, ??? ???????? ???????????? ??????? ? ?????? ???????? 44?? ????? ?? 100/150. ???????? ???????? ??????????? ? ??? ?? ????? ????? ????? ?????? ?? ??????? ?? ???. ??? ???? ????? ??????. ???? ?????? ???????? ???????? ??????? ?? ????? ????????? ? ????, ?? ?????? ?????? ???????? ????????? ??????? 100/150 :D ?

    ?????? ?????????? ??????? ????????? ? ???? ???????? 9 ?? 100/150
    ?? ? ???????? ? ?????14 ?????? ??. ?????? ????? ? ???? ??????? ???? ???? ?????? - ? ????? ?????? ????????? ????? ???????? ?????? ???????? - ?.?. ?? ?????? ??? ????? ??? ????. ??? ???????? ????? 9 ? ???????? 66, ?? ??? ????? ?? ??, ? ???? 12. ??? ???????? ????? ??????????????? ??????? ??.

    ??????? ?????? ?????????? ? ??? ??? ????????? ??????????? ??? ???????? ? ????? ??? ? ??????????? ??? ?????? ? 109 (?????? ???????????? ?? ???? ??-3/9) ? ? ????? ??? ??? ?????? ????
    ???? 190?? ??????? ????? ????. ??? ??? ????????. ??? ? ???? ??? ??????? ? 1.52 ? ?? ? ?????. ???? ????? ??????? ? ?????? ???????? ?????, ?? ???????? ?? ??????, ?? ? ?????? ?????? ????? ?? ????. ???? ?? ???????? ?????????/?????????? ???? ??????.
    ________
    Liane
     
    Last edited: Sep 12, 2011
  15. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    Бред собачий по 2 причинам - во первых Мерлин 70 это 44, а у нас Ситфаер дают в 42, когда был только Мерлин 61.

    А во вторых достаточно померять скорость у земли.
     
  16. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    То есть вас претензии к немцам на самом деле? Так о немцах и говорите ищите данные по горючим.

    Факт состоит в том что раньше 45 1000 машин на 100/150 не было точно. В 45 - предположительно.

    Это вы разговор перечитайте и поймите что переход 2 TAF на 100/150 был невозможен при уровне производства 39 000 тонн. А увеличение производства до 48 000 опять-таки было предполагаемым.


    Это количество не составляло 1000 машин.

    Что касаеться введения истребителей на 100/150 в игру - у разработчиков есть "правило 1000", то есть самолёты не произведенные в количестве 1000 в игру не добавляються в качестве новых моделей.


    Оба вводились по особым причинам - а именно нехватки бомбардировщиков и истребителей авианосного базирования у голдов. Причем He177 как я припоминаю было больше 1000.


    А тут вы уже себе противоречите - если все мустанги по вашему летали на 100/150 откуда взялась лайт модель? :D


    Вот-вот, типичные ваши воздушные замки - вы знаете конкретно номера и даты перехода на P-51 эскадрилий(недавно с вами на бухом обсуждали) но предпочитаете парить людям мозги про 40% и непомерную американскую авиацию.

    Действительно, давайте для реализма летать 10 редов на 1 голда(как оно и было). Будет офигенно интересно.

    Надо же! А я думал вы о 100/150. А с Мустангом и Спитфаером 14 вопросов нет - они уже есть в игре.

    А у меня остался лишь вопрос будут ли изменены вообще данные Мустанга :D

    Ну если вас волнуют сходные маштабы опускания/поднимания то 100/150 не будет по той причине что ничего сходного придумать для голдов невозможно.
     
  17. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,731
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    Мало ли что его в 42 дают. Если Карла для баланса выдать одновременно с Ла7 в начале 44 года, он что свой двигатель поменяет? Девятка в 42 году должна глохнуть при отрицательных перегрузках, а она это не делает.
    http://warbirds.tomsk.ru/planes/www.siwolves.newmail.ru/planes/spit9.htm
    "V-образный, 12-цилиндровый, водяного охлаждения, Rolls Royce Merlin 70, мощностью без форсажа/с форсажем 1440 л.с./1565 л.с."
     
  18. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    Бобби, есть такой факт - Мерлин 61 производился довольно недолго и не очень массово. Основным Мерлинами стали 63 и 66, причем 66 было подавляющее большинство и вероятность 61 двиглу дожить до 44 - 0. Либо машина была уже списана либо у неё уже заменили двигатель.


    Не должна.


    Мерлин 70 являеться развитием 66 и лучше его в основном высотными характеристиками. И пошёл 70 только в 44 году. Чего вы данной цитатой мне хотите доказать(кроме своего упорства) я не понимаю. Для понимания того что у нас Спитфаер с Мерлин 61/63 вам достаточно померять скорость у земли и сравнить с этим:

    http://www.fourthfightergroup.com/eagles/spit9.html
     
  19. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: ???????? ?-51 ? ???????? 14.

    ?? ???? ??? ????????? ? ?????? ?? ????? ????? ??? ? ?????? ? ???????? ????? ?????? ?? ???????.
    ? ???? ????????? ? ????? ?????? ? ???, ??? ????????????? 100/150 ???? ?????????????? ? ??????????????. ? ??????????????? ??????????? ? ????. ?? ????????? ???? ??????? ?????? ????? ? ??? ???????? - ???????? ???????????? ??????? ??????? ? 44? ???? ? ?????? ????????? ???????? ???????????? ?????? ????? ??????????? ? ????????. ??????????????, ???? ?????? ?? ??????????? ????????, ?? ? ????? ??????, ??? ??????? ???????? ????? ?? ??????????? ????????. ?.?. ?? ???????? ???? ????????????? ? ???? ???????????????? ?????????? ?????????? ? ??? ???????????.

    ???? ??????? ? ??? ??? ?????? 45 1000 ????? ?? 100/150 ?? ???? ?????. ? 45 - ????????????????.
    ??? ?????? 1000 ????? ? ???????????? ? ????? ? ?????? ????????????? ???? 1000 109? ? ? 190? ? ??262 ? ?? 44 ??? ????? 8 ?? ?????? ???? ????? 1000 ?????. ? ?? 45? ????. ???????? ????????????? ??????? ?????? ??? ? ????????????. ? ?????? ????, ??????? ?????? ?????????-???????????? ???? ? ??? ?? ??? ? ??? ?????? (3046 ????? ?????? ????? ?? ???? 44??) ????? ????????????, ??? ??????? ?????? ????? ???? ? ?????? ?????????? ?????? ???????.

    ??? ?? ???????? ??????????? ? ??????? ??? ??????? 2 TAF ?? 100/150 ??? ?????????? ??? ?????? ???????????? 39 000 ????. ? ?????????? ???????????? ?? 48 000 ?????-???? ???? ??????????????.
    ??????, ? ? ???????? ??????. ???-???-??. ??? ???? ???????? ??????. ???????? ???? ? ????? ????? rgreat'a ?? ???? ????. ? ??? ??????????? ? ???? 100/150 ? ????? ?????????? ?????? ?? ????????? ??????????? ??????? ???????. ? ?? ????????????. ??????? ? ?? ????? ??????????????? ???????? ??????? ??????????? ?????. ????? ??? ? ???????? ????????????? ??????????, ??? ? ? ?????. ? ??? 39? ????, ??? 48?, ??? 65?, ??? ??? ?????? ??? ???????? 25? ???? ?????? ????? ???????????, ?????????????? ? ???????? 44??...

    ??? ?????????? ?? ?????????? 1000 ?????.
    ???????? ?????????? ????????????? ???????, ?????????, ??? ????????????, ???? ?????? ????? ???? ?????? ??? 1000. ? ?????? ?????????? ?????? ???????. ? ????? ?? ??? ????? - ??????????? ?????? ??? 1000. ??????? ????????? ???? - ?? ?????? ?????. ????? ????, ?? ??????-?? ?? ?????????????? ????????? ??? ???? ????????? ? ???? ???? ???.

    ??? ????????? ?? ?????? ???????? - ? ?????? ???????? ???????????????? ? ???????????? ??????????? ??????????? ? ??????. ?????? He177 ??? ? ?????????? ???? ?????? 1000.
    ?.?. ?????? ????????? ??????? 1000. ??? ??177 ???????????. ? ???? ???-?? ?????? 826 ???????? ?? ??????????. ?????? ??? ????????? ????????? ???????????. ? ????-?????, ? ???-?? ? ???? ?? ????????, ????? ??? ? ?? ???????????? ???? ?????? ??177. ???????? ????.

    ? ??? ?? ??? ???? ????????????? - ???? ??? ???????? ?? ?????? ?????? ?? 100/150 ?????? ??????? ???? ???????
    ??? ???? ??? ??????????? ?????? ?? ?????????? ???????????. ???? ?? ??? ??????????, ?? ? ?? ???? ?????? ?????? ????????? ? ???????? 44?? ????????, ????????????? 100/150 ? ???????? ?????? ??????? ???????? ??????????...

    ???-???, ???????? ???? ????????? ????? - ?? ?????? ????????? ?????? ? ???? ???????? ?? P-51 ??????????(??????? ? ???? ?? ????? ?????????) ?? ????????????? ?????? ????? ????? ??? 40% ? ?????????? ???????????? ???????.
    ????????? ? ?????? ????... ????????? ?????????? ??????????? ? ???????????? 100/150 ?? ?????. ????????? ?????????? ??????????? ???????? ??????? ?? ???? ?????. ?????? ? 40%. ?????????? ???? ? ?? ??? ??? ????? ??? ? ?? ????... ???? ???????? ?????????? ?? ?-51? (??, ??? ?? ????????? ?, ???? ??????, ? ?????? ?? ????? ?????? ??? ???...) ????????? ????????????? ?????????? ???? ????????? "???????? 44??". ??? ??? ???? ?? ???????, ? ???? ?? ??? ??? ???? ? ??? ?????????? ???????????? ??????? - ??? ???? ??? ???? ??????... ????, ?????? ??? ???? ?????, ? ??????? ?????????? ????... ??? ?? ???? ?? ?????? ?????? ??????... ???? ?????? ???-?? ? ??????, ?????? ?? ????????? ?? ????????? ???????, ? ?

    ?????????????, ??????? ??? ???????? ?????? 10 ????? ?? 1 ?????(??? ??? ? ????). ????? ???????? ?????????.
    ??? ???, ?????????? ??? ?????????? ???-?? ???????, ???????...

    ???? ?? ?????? ??? ????????? ???????????? ??????, ?? ?????? ?? ????? ????? ????? ????. ????? ?????? ????? ????. ?? ??????? ? ??? ?? ?????? ???? ??? ???????????? ???????, ?? ?????????, ?? ???????. ??????? ? ? ?? ????? ?????????? ???????????????? "???????????" ???????? ????? ??? ? ????? ?? ??262. ?? ???? ??? ??????????... ???? ?? ????????...

    ???? ??! ? ? ????? ?? ? 100/150. ? ? ????????? ? ?????????? 14 ???????? ??? - ??? ??? ???? ? ????.
    ? ????9 ???? - ???? ?? ??? ???????? !?

    ? ? ???? ??????? ???? ?????? ????? ?? ???????? ?????? ?????? ????????
    ???? ?????????? ?????? - ??????? ???????? ?? ???? ????????????? ?????...

    ?? ???? ??? ??????? ??????? ??????? ?????????/?????????? ?? 100/150 ?? ????? ?? ??? ??????? ??? ?????? ???????? ????????? ??? ?????? ??????????.
    ????? ?????????. ?? ????? ???? ??????? ? 10-15 ??? ????? ??? ?? ????? ? ???????????? ???? ????????? ??? ??? ??? ??????? ????? "????????????" ????? ? "????????????" ?????????. ? ??? ??? ???????? - ???????? ???????, ??? ???????????? ?????????? ????????, ?????? ???? ??????? ??? ?? ??????????? ????????? ????????. ???, ???? ?? ????????, ??? ?????? - 190 lite, ?? ? ?????? ???? ?? ??262. ??????? ??????? ?? ? ???????? ?????. ?????.
    ________
    MirabellaSweet live
     
    Last edited: Sep 12, 2011
  20. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Скорость П-51 и Спитфайр 14.

    Именно так. Оно было незначительном по союзническим маштабам.

    Пока незаслуживающим. Слишком много более важных проблем.

    А вы не с немцами сравнивайте, а с производством союзников.

    Не сравнивайте абсолютные маштабы, а то не поймете почему Берлин взяли в 45 вместо 40 :)

    Повторяю - если сделать реалистичное соотношение сил в игру никто играть не будет. Не интересно играть против 10 противников.

    Проблемка только в том что эти машины были не только Мустанги и даже Мустанги там были 2 , заметно различающихся типов, оба из которых есть в игре. Какой делать на 100/150?

    Опять вы свои пропорции считаете имея конкретные данные :D Проблемка в том что нам надо делать на 100/150 конкретную машину и я кандидатов на таковую в 44 не вижу.

    Ну тогда о Мустанге разговор тоже закрыт :) Потому как их явно 1000 не было.

    Как я уже говорил - если у вас претензии к немцам - высказывайте будем их ограничивать :)

    С 45 года их скорее всего было больше 1000. В 44 - это ещё вопрос. Но проблема даже не в этом, проблема в том что его потребляли как минимум 4 разных типа самолётов. И ни один из них не дотягивает до 1000. Мы не можем сделать просто "самолёт" на 100/150, нужно делать кокретный тип.

    У меня нет претензии к вам как и я не вижу почему я должен кому-то другому предъявлять претензии. Я просто объясняю поучему я не вижу пока места для 100/150 в игре.

    Оба ввиду машин нехватки в данной области. А нехватки истребителей у редов не наблюдаеться.

    Некогда возиться, пусть будет 826.

    Если вы обеспокоены балансом то 100/150 вообще нефиг делать в игре.

    Осталось узнать имеют ли что-то против другие :)


    Демагогия у вас, потому что вы вместо того что бы показать конкретных 1000 самолётов рассказываете про какие % и галлоны. Галлоны - это конечно хорошо, но нас интересуют самолёты.

    Что касаеться возражений - вы их просто игнорируете и продолжаете строить свои замки, например - сравниваете с общим потреблением, у нас не только ЕТО в игре присутствует, а ещё куча ТВД.


    К тому что ни P-51D, ни P-51B не было 1000 штук в 8 Air Force. Ни в 44, ни в 45.


    Прёт именно вас и именно у вас нет конкретики, иначе бы вы разговаривали про самолёты, а не про галлоны.

    Меня нет :D Я вполне всем доволен, хочеться конечно большего, но я понимаю нереалистичность моих запросов. А вот вас боюсь гложет 100/150 :D

    Я летаю на Мустангах потому что это даже в данном виде один из лучших самолётов в игре и делать из почти убера супер-убера я считаю нецелесообразным.

    Я как раз призываю вас не устраивать тут истерический историзм и не считать сколько капель горючего было у немцев.
    Заряженный Мустанг не есть полноценный ответ на Ме.262, вы пытаетесь создать систему с двойным диcбалансом - все поршневики голдов сосут у Мустанга на 100/150, а Мустанг сосет у Ме.262.


    К тому что самолёта который предположительно преодолевает 1000 порог к 45 нет вообще в ВБ. Поэтому 100/150 нахер не надо.

    Это не ко мне :D Хотя врядли он будет окончательным, наверняка ещё возвратимся к этой теме не раз :)


    А можно не придумывать? :D

    То вы про капли горючего немецкого то про то что надо сделать "максимальную" Дору. Которых кстати тоже было очень немного.

    У голдов нет Ме.262, кроме как в августе 45 на 1 месяц. Потому что он дисбалансирует игру и потому появляеться на 1 месяц в ТОД.
     
    Last edited: Dec 15, 2003