Современная и перспективная военная техника и вооружение

Discussion in 'Off Topic' started by SliceMaster, Jul 25, 2014.

  1. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    15,625
  2. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    63,064
    Location:
    Tomsk, Russia
    неплохо.
    чуть меньшая полезная нагрузка (прицельный тубус гранатомёта надо тащить лишний), но зато не будет потери связи - и изза горизонта, и изза глушения - можно свысока стрелять и сравнительно издалека.
    плохо, что это в обе стороны работает :(
     
  3. -flank

    -flank Well-Known Member

    Joined:
    Sep 18, 2002
    Messages:
    10,725
    Location:
    Russia
    мне непонятно почему до сих пор птур так не вешают

    нынче уже актуальна тактика - внешняя подсветка цели, ну и дрон с птуром. в идеале конечно птур с захватом цели
     
  4. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    57,320
    где то пару недель назад в топике проходил анонс по использованию ракет от Корнета на дроны.
    как я понимаю, доселе была промблема стабилизации наведения лазером с дрона. видать устранили
     
    Flk likes this.
  5. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    18,539
    Location:
    Izhevsk
    Такой птур называется Краснополь :) У нас нет птуров, наводящихся на лазерное пятно. А может даже и ни у кого нет.
     
  6. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    43,664
    Location:
    РФ
    хм... а как же хэллфайры, в большом количестве?
    или оно считается "как бы не ПТУР"?

    и вот тут еще странненькое вики подкинула... https://ru.wikipedia.org/wiki/APKWS
     
    Last edited: Oct 2, 2024
    Siddha likes this.
  7. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    57,320
    дальность подсвета цели для Краснополя - до 4-5 км при условии прямой видимости и при наличии специального комплекса для наводчика или на дроне
    дальность управления ПТУРом в луче лазера до 10 км в последних модификациях. в этом случае ненужно пятно .
     
  8. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    43,664
    Location:
    РФ
    в этом случае нужно больше - прямая видимость от носителя до цели, до момента попадания.
    а пятно - хоть с соседней крыши свети, более чем стандартная давно отработанная схема: один вертикальный борт скрытно подъезжает на дистанцию подсвета, высовывает лазер и дает пятно. второй борт-носитель отстраивается на код лазера подсвета, выныривает из укрытия, скармливает голове ракеты пятно, шмаляет с максимально допустимой дистанции и валит вдаль, а ракетка идет на пятно, и нахрен ей луч с борта не нужен.
    и это еще на древних хэллах сделано
    вроде хвастаются, что прикрутили захват и сопровождение подсвеченной цели, тогда ни постоянный луч, ни подсветка "до упора" становятся не нужны, и хрен противодействуешь.
     
    Last edited: Oct 2, 2024
  9. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    57,320
    противник не идиот.
    даже бармалеи в Сирии всегда держали авангард разведки для обнаружения и ликвидации российских передовых авианаводчиков для подсвета цели Краснополям.
    а комплекс подсвета не такой уж и лехкий. не убежишь
    поэтому придумали орлан-30 для целеуказания и наведения краснополей, а людей стали беречь ибо потерь много было
     
  10. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    18,539
    Location:
    Izhevsk
    Забыл про них.
     
  11. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    43,664
    Location:
    РФ
    ну так что эффективнее и безопаснее - вести по лучу или пятну?
     
  12. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    43,664
    Location:
    РФ
    да я тож помнил только потому что в DCS юзал)
    а ведь небось еще чего напридумывали...
     
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    57,320
    все зависит от ситуации. для каждого типа вида вооружения своя ниша
    по пятну с дрона можно уебать мордонизированным Краснополем из Коалиции_СВ до 70 км, если верить ТТХ в вики
    а по лучу максимум до 10 км
     
  14. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    18,539
    Location:
    Izhevsk
    Если ПТРК, то по "лучу". Точнее - в лазерном поле. За время полёта до цели не надо светить прямо на неё (ракету направляют над целью), чтобы не быть обнаруженным датчиками облучения. Опять же ракете не нужна ГСН. А пятном над целью не посветишь.
    Пульт бы ещё выносной, как у хозлов. Что-то у наших их, кроме единичных кулибинских разработок, не видно.
     
  15. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    57,320
    про выносной пульт было интервью одного птурщика. он сказал, что очень сильно снижает мобильность и оперативность.
    на треноге все равно одна ракета. получается ебанутая схема. сначала поставили треногу с ракетой. потом съебались в какое то укрытие.
    на 30 метров мало ибо арт.снарядом накроет в любом случае. 100 метров много. потом снова бежать к треноге или перезаряжать или сворачиваться. это много времени. обнаруживают обычно в момент перемещения между стартовой установкой и пультом.
    обычное применение птур -это вышли на позицию. минута-две на разворот станка, еще пара минут на прицеливание, минута-две стрельба и съебатор нахуй.
     
    Flk likes this.
  16. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    15,202
    Location:
    Деревня
    а т.к. ПТРК обычно действует в прямой видимости, то имеется ненулевой шанс получить по точке пуска очередь из пушки БМП или танковый ОФС. не, современные ПТРК должны работать с вумной башкой. квадриком увидел цель, передал данные на ПТУР, выстрел и контроль. а там эта шибко вумная херобора по образу нахлобучит, забив хер на эти ваши РЭБ.
     
  17. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    18,366
    Location:
    Krasnoyarsk
    Зато для засадных действий заебись. Треногу без оператора прощще замаскировать. Оператор практически неуязвим. Ёбнули и тикать. А то и несколько треног подтянуть. С перезарядкой да, не катит. С другой стороны, тренога получается дешевше, раз всё добро у оператора. Можно выкидывать как отработанную трубу. Труба с прицельными даже подороже будет.
     
  18. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    57,320
    Предлагаю сначала к техническому вопросу вернуться.
    Для управления с выносного терминала, тренога должна иметь:
    1. электропривод
    2. запас батарей
    3. систему ТВ-наведения с видимостью в разных оптических диапазонах
    4. длинный кабель или хитровыебаную беспроводную помехоустойчивую связь.
    То есть тренога будет ДОРОЖЕ. Возможно в разы. В обычном состоянии ПТРК имеет ручное управление и запас электропитания нужен для подсвета шкалы и лазеру
    Также можно уже представить как возрастет вес и снизится мобильность.
    Насколько помню, расчет ПТРК - это два человек. Один носильщик треноги, а второй - 2 ПТУРа.
    В случае с выносным пультом расчет потребует минимум 3х человек. Про неуязвимость оператора еще соглашусь, а что делать с теми кто будет перезаряжать и\или возвращать треногу с позиции?
    Гуглы говорят, что Стугна имеет длину кабеля всего 50 метров. В поле это хуета. В населенном пункте в здании тоже не поможет. ПТУР на крыше обнаруживается с БПЛА, а отсутствие расчета указывает на укрытие его в подвала.
    Теперь представим, как после выстрела из здания нужно залезть на крышу, снять треногу, свернуть кабель, потом это все спустить. В это время Орлан30+Краснополь разберет в щепки все здание. Тем более в телеге полно таких видео как ФПВ давит замаскированные позиции ПТРК
     
  19. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    57,320
    ща с похмелья у мну родился концепт ПТРК на основе ранее показанной связки ФПВ+РПГ.
    Чижолые БПЛА тащит на борту Корнет и приземляются на позиции для стрельбы и сидят ждет. Их может быть много, раскиданных по линии фронта или на опасных направлениях
    Для наведения в крупную клетку БПЛА делает маневры. Для точного наведения лазера - электропривод. Так как БПЛА уже имеет весь набор управления то никаких дополнительных средств не требуется.
    После отстрела БПЛА низенько съебывается для перезарядки.
    Плюсы - отсутствие людей в зоне поражения от противника, скрытность, скорость развертывания позиции, высокая мобильность развертывания по линии непосредственного оогневого контакта
     
  20. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    18,366
    Location:
    Krasnoyarsk
    С ценой, наверное соглашусь. Классическое наведение означает наличие оптики в точке пуска. Тут осетра урежу.
    Перезарядке же отказать.
    С другой стороны.
    Самый опасный момент это собсна пуск. Именно с момента пуска и в течении какогото времени после пусковую будут искать и ебашить чем можно. Такшта тут выигрыш огромный. И если начали ебашить, то можно и нужно просто съебать.
    А если пусковую не спалили и огонь по ней не ведётся, то можно и перезарядиться. Или хотябы забрать пусковую. Кабель я бы сделал расходником и бросал нахуй.