Современная и перспективная военная техника и вооружение

Discussion in 'Off Topic' started by SliceMaster, Jul 25, 2014.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,450
    во первых ты не уточнил про версию 1М, во вторых Ураган тащит за собой транспортнозаряжающую машину в отличие от Коалиции с полностью автономномым режимом работы и 70 снарядами боекомплекта РАЗНЫХ ТИПОВ.
    то есть в третьих подтверждает тезис что назначение Урагана и Коалиции совсем разное.
    кстати...ты на работу на чем ездишь - на Камазе или вертолете?
     
  2. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    РСЗО за 70+ лет эксплуатации ствольную арту не вытеснила и не вытеснит.
     
    SliceMaster, -Kazel, rgreat and 2 others like this.
  3. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,322
    Location:
    Запорожье
    Снаряд - штука очень дорогая по применяемой стали и технологиям из-за очень больших нагрузок при выстреле. К нему очень дорогая система управления (коррекции траектории) по этим-же причинам. Для ракеты РСЗО вся электроника и электромеханика (если есть) по идее значительно дешевле. Возможность создать кассетные БЧ значительно больше и они опять же будут дешевле чем снаряды. Калибр, а значит вместимость БЧ больше. Кстати американцы от планов по созданию подобной гаубицы отказались
    Ты опять плохо читаешь "увеличению дальности системы Град с 20 до 40км." я написал спроецировать это на Ураган не сложно, во вторых 50 -70 снарядов ка-то слишком большая разница, чтобы уверенно говорить о 70 снарядах тем более о корректируемых типа "Краснополь", а обычным снарядом на дальность 80 км стрелять думаю бессмысленно. Возимый боезапас Урагана - 16 ракет, время залпа 20 сек, никакой Коалиции такой скорострельности не получить. При этом все ракеты могут быть корректируемыми.
    А никто о вытеснении и не говорит. Но вот системы сравнимые с "Дорой" или "Парижской пушкой" сейчас вроде никто не делает.
     
    mcgru- likes this.
  4. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    если коалиция умеет в "подвешивание" снарядов, дабы они в одну точку упали почти одновременно - тады охрененная штука выходит. но дальность в 80км - это АРСкой, которой без ГСН можно попасть только в глобус. так то нормально около 40, что весьма и весьма серьезно. тем более если как у буржуинов пачку снарядов дал и свалил к бениной маме пока а-та-та не сделали.

    ураган и смерч - это не только веселый залп, но еще и некислый такой демаскирующий выхлоп. что очень чревато прилетом всяких падонкафф на ветряных мельницах или свистках с крыльями.
     
    -tyt--, Relict and mcgru- like this.
  5. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,322
    Location:
    Запорожье
    время залпа 20 сек, время сворачивания - 1,5 мин. Выхлоп 152мм пушки (52 калибра ствол это пушка) не на много меньше по демаскирующим признакам, а по времени выполнения огневой задачи и убеганию с ОП вряд-ли быстрее.
     
  6. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,273
    Location:
    Tomsk, Russia
    Интересно было бы узнать - в такой войне, где предполагается массовое (раз 5-10 в день по всей линии фронта) использование РСЗО или снарядной артиллерии на 40-100км - как будет действовать разведка? И локальная на 5км, и средняя на 10-15км, и дальняя...

    Там, где будет применяться РСЗО или Коалиция - скорее всего уместна будет и фронтовая авиация. А это значит потенциально можно обезвредить не только места скопления техники в радиусе 200-500км, но и склады с боеприпасами.

    Перевозка с перегрузкой - что пакетов ракет, что ящиков со снарядами, промышленными количествами - заметна будет со спутника.
     
    -tyt-- likes this.
  7. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    А зачем электроника в массовых снарядах?
     
  8. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,322
    Location:
    Запорожье
    Кучность стрельбы По дальности, Вд/Х мак: 1/363 (это "Мста") то есть Вд (серединное отклонение по дальности)=220м на дальности 80 км. То есть 50% выпущенных снарядов попадут в площадку длиной в 4 футбольных поля (остальные еще дальше).
     
  9. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    у пушки нету идущего в небо дымного выхлопа на пару км. там всего лишь облако дыма и пыли на точке стрельбы, которую за 100500 км не видно. по аналогу зоопарка то рассчитают позицию, но пока прилетишь, пока сориентируешься... а дымные следы ракет - считай приглашения для БШУ.

    ну и размер снарядов тоже имеет значение. т.к. одно дело вагон ракет к РСЗО на машинах, и совсем другое одинокий камаз со снарядами. у каждого оружия свои плюсы и минусы. тем более современные арт-системы, которые за счет высокой скорострельности и разной траектории снарядов в "очереди" могут почти одномоментно уронить на цель с десяток снарядов каждая. а если бабахнет батарея? считай пакет града, но не по площади, а практически в точку.
     
    rgreat and -tyt-- like this.
  10. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    По дальности можно вот таким кардинально улучшить ттх.
     
  11. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    80 км артой - это активно-реактивный боеприпас. без корректировки действительно +- трамвайная остановка, да и могущество пожиже штатного.
     
  12. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,322
    Location:
    Запорожье
    Управляемый тормоз и большая дальность - не очень совместимы как мне кажется. Лучше бы что-то типа
    [​IMG]
     
  13. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,322
    Location:
    Запорожье
    Ну вот например
    Где заметные следы ракет?

    10 или даже 16 в/мин это медленней чем 16 ракет за 20 сек, насчет в точку - точность обычными снарядами смотри выше. Где пушкой, а где ракетой надо считать, и не только возможные прибыли от продажи в "горячие точки" или навар от распила бюджета.
     
    -tyt-- likes this.
  14. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    А тебе не кажется, что 220м на 80км - это и есть "в точку"? Вернее, очень даже компактное попадание по площадной цели. Отклонение в 2,75 тысячных дистанции на 80 км - это, считай, снайперская стрельба!

    А чтоб попадать одним снарядом в крышу отдельностоящего танка или в амбразуру ДОТ-а, для этого уже УР предназначены. Только из них далеко не все на 80 км летают.
     
    mcgru- likes this.
  15. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,048
    Location:
    Russia
    В большой войне все упирается в экономику и логистику.
    А важность ТТХ уже стоит на втором месте.
     
    -Kazel and mcgru- like this.
  16. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,322
    Location:
    Запорожье
    220м это Вд - (серединное отклонение по дальности) эллипс рассеивания на картинке, обрати внимание на его размеры. [​IMG]
     
  17. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Как по площадной цели, особенно, если учесть направление длинной оси эллипса, то вполне приличное накрытие. На 80км, так ваще снайперское.
     
  18. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
  19. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,273
    Location:
    Tomsk, Russia
    а я прочёл так: Вд=220м, на картинке 8*Вд , то получается разброс между крайними попаданиями аж в 1.7км :)
     
  20. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    А, ну, тыды да, не снайперское. Но 50% в 440х440м на 80км (!!!) - это даже не по площадям, это прицельная стрельба.