Стрелковое оружие

Discussion in 'Off Topic' started by Siddha, Aug 2, 2010.

  1. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,303
    Location:
    Ukraine. Kiev
    И при этом у Хиспана со свободным затвором конструкция.
    Вот это мне ваще непонятно, мощный 20-мм боеприпас и свободный затвор.
    Там же только масса затвора должна не дать самолёту взлететь :)
    А уж проблемы с экстракцией гильзы, которую ещё вовсю распирают пороховые газы, запертые с другой стороной пулей....
     
  2. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,303
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Посмотри материалы, там автор приводит другие цифры, немного
    И этот м-гешос весил 90-с-чем-то (кстати, отличаясь по массе от БрБ и ОФС, что приводило к другой траектории. На больших дистанциях он снижался уже сильно)
    И этот м-гешосс не сильно работал против металлических обшивок, особенно под большими углами.
    У ШВАКа снаряды заметно быстрее, траектория настильнее, т.е. попасть легче.
    Автор утверждает, что хоть взрывчатки было меньше, зато во всех снарядах ШВАКа был зажигательный состав, а для самолётов это важно, равноважно со взрывчаткой...

    Зато автор справедливо плюсует к весу МГФФ (М) вес и барабана-магазина. Но не упоминает про вес звеньев ленты у МГ-151 и ШВАК
     
  3. OldUncles

    OldUncles Well-Known Member

    Joined:
    May 11, 2021
    Messages:
    170
     

    Attached Files:

    • ak.JPG
      ak.JPG
      File size:
      346 KB
      Views:
      20
    Krok- and mcgru- like this.
  4. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    8,060
    Location:
    Калуга, Россия
    Американцы вообще всю войну с 12.7мм трещотками провоевали и не шибко жаловались... Для их задач хватало.
     
  5. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    25,951
    Location:
    Дальний Восток
    Для отвественных драчек они таки ставили 20 мм. А бритиши, которые вдоволь повоевали в небе против серьезного противника, даже на ленд-лизовских американцев ставили 20 мм дудки, меняя предустановленные 12.7.
     
    Krok-, -tyt-- and falcon like this.
  6. sonar-

    sonar- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2001
    Messages:
    5,275
    Location:
    St.Petersburg
    Cвободный затвор только на Эрликонах. С Хиспаной всё хитрее - там затвор удерживался закрытым, пока газоотвод не сработает. После этого остаточным давлением через гильзу работал основной цикл перезаряжания.
     
  7. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    36,698
    Location:
    Omsk
    Наши после "общения" с немцами что ставили на МиГ-15/17? 23 и 37 мм. А американцы да, так и продолжали летать с лейкой из 6х12мм
     
  8. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    8,764
    Location:
    Деревня
    нашим, если что, надо было бомберы сбивать. как показала практика войны, таблетки калибру 37мм самое то. 23мм тоже неплохо. зато американцы могли в "спрей&прей", что тоже прикольно.
     
  9. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    13,245
    Location:
    Krasnoyarsk
    Чиво? У меня в голове, что 151/20 всегда был круче швака по могуществу снаряда. снаряд больше.
     
  10. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    13,245
    Location:
    Krasnoyarsk
    Против истребителей ВМВ 0.5 за глаза. Амеры со стратофортресами не боролись. Они на них летали. Емнип, кто-то из вереранов рассказывал как наблюдал работу б29 по истребителям - те с 800 метров с использованием централизованной системы огня так шмаляли своими батареями 0.5, что немцы ближе даже не совались.
     
  11. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    2,568
    Location:
    Запорожье
    Остается только удивляться как японцы на Ки-43 умудрялись сбивать Б-29.
     
  12. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    36,826
    там боекомплекта не хватало даже на истребитель. наверно собственной тушкой

    упд: может не Б-29, а Б-17?;)
     
    Last edited: Sep 27, 2021
  13. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    51,473
    Location:
    Tomsk, Russia
    с превышения, на скорости, камикадзе, с 200кг взрывчатки и шрапнелью на борту, при подлёте активировался радио-частотный взрыватель...
    Ы?
     
  14. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,303
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Ещё А. И. отмечал в мемуарах, что 12.7 по истребителям - почти что пушка.
    А если их 6 и боезапас большой, то пуркуа бы и не па?
    Но вот по отстреливающимся из 12,7 бомберам - уже нужно что большего калибру. Но у амеров такая задача и не стояла никогда
     
    SliceMaster likes this.
  15. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    2,675
    Location:
    ВАО
    не верю глазам, чего вы тут пишите? какие Б-29 и немцы? Б-29 в Европе не летали, только против Японцев. Никакие Ки-43 Б-29 не сбивали, тогда Кикимор уже просто не было. Там уже были пушечные японские истребители, даже с большим калибром на двухмоторных. А на Ки-43 уникальный случай сбито несколько Б-24 в одном бою. Вот это действительно чудо, мы же обсуждали это тут, сошлись что были ПК, чтобы зажечь моторы не хватило бы БК у кишки.
     
    -tyt-- and mcgru- like this.
  16. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    29,747
    Location:
    Moscow,Russia
    Вообще что бы поджечь самолет достаточно одной удачной пули.
    Но это статистически маловероятно.
     
    Sarych. likes this.
  17. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    8,060
    Location:
    Калуга, Россия
    На встречных курсах, по кабине пилотов. И мнится мне, что это коллекционно-штучные ситуации, я что-то именно про Б-29 не слышал. Б-17 вроде было, но зуб не дам.
    Пытаться запилить "суперфортресс" из пары 12.7мм со смешным боекомплектом в заднюю проекцию...
     
  18. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    25,951
    Location:
    Дальний Восток
    Мнэээ... А кикимора его вообще догонит в заднюю проекцию?
     
    Sarych. and -tyt-- like this.
  19. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    8,060
    Location:
    Калуга, Россия
    Где-то была статья (вроде на "Уголке..."), про пушечную драму US AF, когда амеры так и не смогли. Опять же, как все мы знаем - против файтеров, батарея из 4-6 крупнокалиберных пулеметов более чем действенна, да и против одно-двухмоторных бомберов японских - тоже. Кобродрын предполагался для работы по земле, да и не любили амеры "кобру" AN20 или как ее там, что стояла на "лайтнингах" особой славы не снискала, а точечная носовая батарея 12.7
    из четырех пулеметов - это весьма серьезный аргумент.
     
  20. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    8,060
    Location:
    Калуга, Россия
    Есть масса раскладов при которых - догонит. Тут другой вопрос, что атаковать "коробку" б-29 на "Оскаре" - это уже само по себе суицидальная наклонность.

    Скорость в строю куда ниже, чем максимальная одиночного самолета.
     
    Krok- and -tyt-- like this.