Стрелковое оружие

Discussion in 'Off Topic' started by Siddha, Aug 2, 2010.

  1. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    Автомат Калашникова - чудесное приспособление!
    кено :)
     
  2. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Про опасность детских шалостей, наглядно:


    Впечатлила разница 22LR и ПМ-а. LR ваще несерьёзно выступил.
    Не понял. как так могло случиться с 7,62х39: капсюль взорвался, сбросил патрон с подставки, а основной заряд пыхнул со значительной задержкой. Хотя капсюльный заряд для того и сделан, чтоб основной "заводить" сразу, без пауз ...
     
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,045
    Location:
    Russia
    Ну так то при ударе по капсулю. А так у капсуля задняя стенка походу разрушилась и раскаленные газы вышли назад а не вперед.
     
  4. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Похоже, всё же бракованный патрон попался.
    Суди сам:
    1. капсюльный состав должен вспыхивать? - должен.
    2. Разрушение задней стенки капсюля при обычной инициации ударом происходит? - нет. А тут даже не деформированный ударником, а только нагретый, даже не очень-то и сильно, металл вывалило..
    3. Задняя стенка капсюля при штатном выстреле должна держать температуру и давление сгорания полного порохового заряда? - должна.
    Я в детстве один винтовочный патрон вертикально поставил на таблетку сухого спирта, поджог и засел за углом. Патрон гулко лупанул, гильза с капсюлем были целые, капсюль не вывалило.
     
  5. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    22,995
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    По п.2. моё скромное мнение
    При нормальном выстреле (т.е. патрон в патроннике и заперт) капсюль упирается в запирающий элемент, что не даёт ему разрушаться.
     
  6. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Согласен. Капсюль в зеркало затвора упирается.

    Но вот временнАя задержка между капсюлем и основным зарядом - странная. Как будто каналы проводки огня от капсюля к пороху были перектрыты, а порох инициировался от раскалившегося донышка гильзы.
    Заодно это объясняет вылет капсюля: при чистых каналах давление от сгорания капсюльного состава уходит в гильзу. А если каналы в гильзу перекрыты, то давление нарастает в объёме капсюля и вываливает его
     
    mcgru- likes this.
  7. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,045
    Location:
    Russia
    Тот же порох в обычном состоянии не взрывается а горит.
    Взрывается он только если его в закрытое пространство плотно поместить.
    Тут думаю то же самое.

    Он не взорвался а загорелся. По каким-то причинам внешняя стенка капсюля разрушилась практически сразу, что не дало инициатору взорваться.

    Да не, думаю порох-то как раз от капсюля загорелся, просто капсюль выгорел а не взорвался.
    Вот и задержка.
     
  8. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    Кстати, а полетел патрон весьма энергично.
    Я вот так в детстве хотел гильзу от калаша как ракету запустить (там же 2 дырочки в донце - типа соплА:)).
    Набил серой от спичек больше чем на половину, а горловину - сплющил и закатал.
    Но «что-то пошло не так»:cool:
    Вместо ракеты получился неслабый бубух в подъезде и половина гильзы проткнула штукатурку в стенке и ушла в шлакоблок почти целиком:eek:, чуть не прибив моего товарища (было нам лет по 8).
     
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,086
    Location:
    Omsk
  10. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,450
    Галил держал в руках в 2004 году. Еврейцы привезли на Экспоармс в 2004 году свою стрелковку.
     
  11. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,601
    Location:
    Российское Царство
    Набрел на просторах ютуба на обозор на канале Оренган.
    Губича притащили, Буянова (который "Тарков"), чувак с еще какого-то канала.

    Отстреливали новую поделку КК - карабин на базе ПМа.

    Заявлен ствол длинной 500мм.

    У меня сугубо технический вопрос - как при такой длинне, схеме со свободным затвором это вообще работает?
    Вариантов два - либо там на штатный ствол наварена труба с фальшстволом и падение давления практически штатное, либо там стоит более сильная пружина, дабы отпирание не происходило еще
    до того, как пуля покинет ствол и в морду стреляющему не полетит из патронника.



    На мой вопрос хозяину канала, я поймал себе на голову кучу говна в виде необоснованного ничем хамства, в ВК тоже этот кадр говорить отказался. На ганзу в профильную ветку я вот сейчас параллельно задал
    этот же вопрос - "как это вообще работает", интересно что комьюнити скажет.

    Мне реально интересен чисто технический момент.
     
  12. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,366
    Location:
    ВАО
    Ну и?
     
  13. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,366
    Location:
    ВАО
    кстати народ, мечтал давно о нарезном главным образом из-за дешевого патрона.
    А самый дешевый, по 5 р был 9х19, так что почти точно собирался брать сайгу-9.
    Но сейчас смотрю в магазинах 9х19 по цене 7,62х39 целых 18-20 р!
    А самый дешевый сейчас это 5,45х39. Поскольку в тире рядом можно из любого стрелять задумался а что мне нужно?
    Может быть что-то под 5,45?
    Ваши прогнозы насколько долго 9х19 будет дороже, чем 5,45х39?
     
  14. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,601
    Location:
    Российское Царство
    Учитывая нашу специфику - наверное всегда. В том смысле, что пистолетный тир проще организовать, чем стрельбище под мощные патроны. Соответственно в массе своей народ на такие пострелушки будет брать стволы под пистолетный
    патрон. Спрос-предложение, цена. Увы...
     
  15. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,366
    Location:
    ВАО
    вот я что-то думаю, что патрон в два раза короче, а значит дешевле если продается по цене более длинного, значит барыги берега потеряли и никто их наверное не вразумит, нет у простых стрелков рычагов, слишком мало нас.
     
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,450
    без выебонов.
    усиленные попытки внедрения еврейцами хоть что то более-менее надежное в условиях пустыни, что доказывает факт что только АК подходил под эти требования.
     
    Sarych. likes this.
  17. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    Как же они ныне с AR-ми бегают?
    Страдают поди;)
     
  18. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,450
    потому что бабло побеждает зло.
    американцы предложили чуть ли не в 2 раза дешевле поставки нежели чем свое производство или закуп у какой то из восточноевропейских стран.
    также последние лет 40 больших войн не было. ЕМНИП 1982 год.
    в основном полицейские операции, включая вторую ливанскую 2006 года.
    раньше легурярно читал еврейский форум варонлайн.орг. много срача было также на тему клоны АК vs AR.
    Общий смысел, что АК более удобен к длительным боевым действиями, в окопах, на линии фронта с минимумом возможности обслуживания.
    Если еврейцы делали Галил на основе конструкции Ак со всеми его недостатками, значит его ТТХ хватало для войны.
     
    Last edited: Jan 31, 2022
    -tyt-- likes this.
  19. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,086
    Location:
    Omsk
  20. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    22,995
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    upload_2022-2-3_14-53-0.png