Стрелковое оружие

Discussion in 'Off Topic' started by Siddha, Aug 2, 2010.

  1. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    10,163
    Location:
    Российское Царство
    Ну вот я из "мосина" стрелял из четырех положений - стоя, лежа, с колена и с упора и да, "мосин" был с классическим ПУ.
     
  2. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    10,163
    Location:
    Российское Царство
    Слайс, тут есть такой момент. Если мы говорим о условиях тира, стрельбища, где дистанция известна и фиксирована, оружие пристреляно, прицел выверен - то да, с упора и с опткой - попасть легче, нежели чем с открытым прицелом.

    Но. Я веду речь о стрельбе в реальных условиях, когда дальность до цели вариабельна (а перенос огня в глубину - это вообще тот еще квест), когда стрельба ведется за пределами прямого выстрела, когда стрельба ведется по цели выше или
    ниже стрелка, есть ветер, осадки и прочие факторы влияющие на точность.

    Так вот, учитывать это все, считать, уметь выносить точку прицеливания или вносить корректировки в настройки прицела - это гребаная высшая математика. Кратность прицела больше 4х - визуализация тряски картинки в прицеле
    совершенно отчетлива. Ну и главное - высокократник (8х и больше) - по уму уже требует корректировщика, ибо угол поля зрения у 8х и выше - с гулькин хер и человек не имеющий привычки работы с такими прицелами попросту
    цель не найдет, либо не сможет сделать это быстро.

    Как ни парадоксально, но привычку стрелять с обоими открытыми глазами я выработал именно на винтовке с 4х прицелом, (4х24 что бы быть совсем точным). Потому как даже в такой геометрии, поле зрения весьма невелико, а когда
    цель перемещается хаотично да еще проходит по классу "появляющаяся на короткое время" - ну там в общем совсем все грустно.
     
  3. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    14,933
    Location:
    Krasnoyarsk
    Дальность больше дальности прямого выстрела это очень далеко, если не говорить про мелкан. И там да, уже роляют ветер и прочие атмосферные баллистические радости Но это уже снайперская стрельба. А мы же, вроде начинали про неподготовленного стрелка и полезность для него оптики и коллиматоров. Т.е. дальность от в упор до 300 метров, калаш/винт, ростовая мишень. Поле зрения в 8-кратник никакое, да. поэтому тока всякие акоги с их широким полем. Собсна самое главное для новичка/рукожопа в этих приблудах это отсутствие необходимости ловить мушку в целике, а не увеличение.
     
  4. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    20,469
    Location:
    Бараба, РФ
  5. Пётр Сыч

    Пётр Сыч Well-Known Member

    Joined:
    May 2, 2022
    Messages:
    334
    Location:
    РФ
    У меня правый й глаз видит хуже, левый лучше. Я в очках. Беру макаров в правую руку и целюсь в мишень из левого. 23 из 30.
     
  6. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    20,469
    Location:
    Бараба, РФ
    Глаза местами поменять не пробовал?))
     
  7. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    11,636
    Location:
    Деревня
    Вилкой или штопором?
     
  8. Пётр Сыч

    Пётр Сыч Well-Known Member

    Joined:
    May 2, 2022
    Messages:
    334
    Location:
    РФ
    Не юродствуй.
     
  9. Пётр Сыч

    Пётр Сыч Well-Known Member

    Joined:
    May 2, 2022
    Messages:
    334
    Location:
    РФ
    Мизинцем убью врага СССР.
     
  10. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    44,472
    Location:
    Omsk
    Закусывай уже.
     
  11. Пётр Сыч

    Пётр Сыч Well-Known Member

    Joined:
    May 2, 2022
    Messages:
    334
    Location:
    РФ
    Пиздабол проснулся
     
  12. Пётр Сыч

    Пётр Сыч Well-Known Member

    Joined:
    May 2, 2022
    Messages:
    334
    Location:
    РФ
    Это угроза.
     
  13. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    11,636
    Location:
    Деревня
    ну я стараюсь... а вдруг тебя прорвет на "убить все коммунистов!" и ты санька насадишь на пику? (кто подумал за порно - фу-фу-фу! так "нинада" думать. санек, живым, этим пидоргам не сдастся). и ваще... ты где был, когда мы с пыркусом отбивались над островны еродромом на чайках от набигающих зек? а когда с командармом марта гоняли в космос (на снижении был некоторый опыт полезности осмотра задней полусферы... жопа до сих пор болит! "март - ты "КЮ!!111рас-рас-рас". а когда с бразильцами мерялись количеством яиц? (у него было три... пришлось проиграть. ну хуевый из меня мексиканский мачо ^_^) а когда на ишаках выдерживали превосходство над ближним приводом вражьего еродрома (в баки приходилось наливать то, что удалось прикупить у местных ослов), а....

    петя. не выебывайся. у нас очень... своеобразная тусовочка. пока не полюбишь "палку счастья" - ты тут "хуй, пизда, джигурда" и вообще неприятная личность. попробуешь померяться армейским опытом... у тебя суровых ниток не хватит, чтобы "панамку" зашить. даже от одного только меня, который лишь жалкий "сверчок". старых военных специалистов даже тут хватает. если надо - притянем. но ниток для зашивания "панамки" тебе точно не хватит. никаких
     
  14. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    35,190
    Location:
    Russia
  15. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    11,636
    Location:
    Деревня
    не, ну как тут не запостить вот ЭТО?
     
    Sarych. and rgreat like this.
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    44,662
    сижу..смотрю на ТТХ АК-74М и М16.

    АК-74М - длина ствола 372 мм. патрон 5.45*39
    М-16 - длина ствола 508 мм. патрон 5.56.*45
    если у второго ружжа ствол длиньше в полтора раза, патрон мощнее, то по закону физики и стрелять должна дальше и точнее. не?
    с инженерной точки зрения - это совсем разные классы оружия. не?
    Шо то типа СВД с автоматикой :)
    перерыл тытрубу. нигде не нашел сравнение технической кучности и точности АК-1хх и AR.
     
  17. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    11,636
    Location:
    Деревня
    да там факторов чуть меньше, чем дохуя. но основной в патронах. стабильность горения пороха, правильность его воспламенения и т.д. и т.п. потом всякий извращенный конструктив оружия. и один черт все упирается в стрелка, у которого адреналин выпадает из штанин шлакоблоками, культяпки дрожат, а зрение становится туннельным. такая вот нездоровая фигня с этой точностью получается... кстати меньшая надежность у ар-15 еще и из-за патрона, точнее из-за меньшей конусности гильзы. ну и материал тоже роляет, т.к. лакированная стальная гильза имеет меньшую теплопроводность, нежели латунь.
     
  18. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    10,163
    Location:
    Российское Царство
    АК-74.. ну смотри. Пусть даже берем нарезную часть - 370мм. Делим на калибр. Получаем 67 калибров длину ствола. В случае с АК под 7.62, длина ствола в калибрах будет 48 калибров. И странным образом - АК под 7.62 - это типологически "автоматический карабин под промежуточный патрон", а АК-74 - "автоматическая винтовка под малоимпульсный патрон" - как и М16

    Длина ствола, и поведение пули в нем - это у нас баллистика внутренняя. Там всякие давления, давления форсирования, скорости горения и прочий матан в мегапаскалях, коэффициентах вязкости, упругости и остальная хрень из разряда
    материаловедения. Для конечного пользователя оно интересно только в части "начальная скорость пули на дульном срезе". Ну и что б конструкторы не начудили и пуля с нарезов не срывалась, а закручивалась качественно.
    Ремарка в сторону - задача условно давно решенная - шаг нарезов у всех примерно одинаков - 240-250мм для ручного длинноствола (про пистолеты не знаю - не интересовался, равно как без понятия как там в артиллерии).
    А в ранних СВД отчебучили и сделали 320. В результате, какие-то патроны на такой нарезке давали кувыркание пули после выхода из ствола - и СВД начали делать с обычным шагом в 240мм
    Далее. Делать ствол избыточно длинным особого смысла нет - не даст оно какого-то значимого прироста скорости, а гемору с удобством обращения - добавит. Тяга к длинным стволам пехотных винтовок - это еще из франко-прусской
    растет, когда стрелковка уже могла, а тактика еще оставалась практически линейной (ну колонны, ок, но суть такая же - плотные массы пехоты, стрельба залпами по толпе и все такое). Плюс штык - чем ружбайка длиннее, тем
    в штыковой дальше достать можно (как-то в каком-то скандинавском фильме видел штыковой прием - охренел. Выдача винтовки полностью вперед одной рукой с удержанием за тыльник приклада. Полный сюр.

    На счет точности - одиночным похер (зависит от патрона), автоматическим огнем же - выяснять бессмысленно.

    У М16 ствол длиннее чем у АКМ - это как бы наследие американской стрелковой традиции (военной) - ставка на индивидуальный одиночный меткий огонь. Сейчас как я понимаю, амеры на это положили болт и основной образец стрелковки у них - это М4 карбайн, суть - тот же АК-74 по смысловой нагрузке. А М16 типа "весло" - ну х.з., где она у них там осталась...
     
    mcgru-, SliceMaster and Siddha like this.
  19. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    4,830
    Location:
    Запорожье
    Повторю:
     

    Attached Files:

  20. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    4,830
    Location:
    Запорожье