На руках у населения оружия там дофига, не меньше чем автомобилей. Было бы интересно сравнить сколько сколько за год приходится смертей на один ствол и один автомобиль. Но пока у меня таких цифр нету
Никак Опонировать значит только укреплять его в том что кругом враги(еретики не разделяющие его веру) и нужна "мобилизация"(инквизиция, экзерсизм и т.п.). В общем человек готовится к Апокалипсису немешайте ему. Может в конце концов ему наскучит его ждать...
Badboy >Когда ехе по этому самому рекомендационному пиздобольству превзойдет самого себя, это будет казус, конечно, но придется ему поднять уровень на "полтора ехе", скажем Идею поддерживаю. Это нельзя считать казусом (при грамотном юридическом оформлении конечно), мы не претендуем на вселенское знание, отмазка будет вполне естественной - На момент принятия стандарта (Май 2005), более высокий уровень пиздобольства, науке известен не был! Но воопще я против. Имел сомнительное счастье покрутиться в стандартах, эталонах и артефактах. Эталон гулять не должен! Как только мы принимаем 1 ехе, его самого необходимо немедленно сдать в палату мер и весов, под стеклянный колпак заполненный инертным газом! Up >Как всё-таки победить ВЕРУ? У мальчика сломался радиоуправляемый танк. Он пытается его отремонтировать не имея понятия как. Он применяет приемы подсмотренные у взрослых и в мультиках. Покрутит отверткой в стволе. Стукнет молотком по башне. Возьмет дрель да начинает сверлить дырку в корпусе. Переставит батарейки наоборот и прочее. Смысла предпринимаемых действий он не понимает в силу малого возраста, но он видел, как взрослые, этими методами решали свои проблемы. Здесь тот же самый случай. Только вместо двинуть молотком по башне предлагается, суммировать сроки наказания, а не поглощать один другим. Он не знает зачем это делается, какой в этом смысл и какие будут последствия, но у Американцев работает, значит и наш танк сразу заведется и поедет. ВЕРЫ здесь нет, нет объекта во что можно верить. >Как? Ну вот мы и пытаемся выяснить как это делается. На самом деле говорилось, что Насилие ? это не наш метод. Именно НЕ МЕТОД, а НЕ ВЫХОД . Badboy >слепую веру неграмотного - никак. Должны быть средства, должны, должны, должны (монотонно бъется головой об стену) Redkzt >если Поллитрук постит портянки про руководящую и направляющую Силу коммунистического Дзэн Лично я под 1ехе понимаю - речь пространную, бессмысленную. Тоесть Поллитрук что-то нам пытался втолковать, у него был какойто базис и мысля, правильная-ошибочная-другая ? вопрос несущественный. В 1ехе, мысли нет, базиса нет, смысла нет. Presslufthammer >Никак Опонировать значит только укреплять его в том что кругом враги(еретики не разделяющие его веру) и нужна "мобилизация"(инквизиция, экзерсизм и т.п.). Да бросьте, это не вселенская неразрешимая проблема, если мы не видем решения это не значит что его нет
Насколько я знаю, авто там почти у всех, по несколько штук на семью. А вот оружие с правом ношения - хммм, сильно сомневаюсь. Щас поищу инфу Хе, вот чего нашел: http://faq.guns.ru/statist1.html Правда, это пишут явно сторонники разрешения ношения, причем скрытого ношения, оружия. С этим согласен.
Ну а коли так - то чего тогда фигней заниматься, если все равно (по твоей логике) большинство граждан оружие или не купят (нет денег/нет желания) или им не дадут купить?
В том и дело что например у тебя есть выбор покупать не покупать автомобиль (сегодня не надо а завтра понадобится или появятся деньги). А вот легально приобрести скажем ПМ ты не можеш.
А зачем вообще ее решать ? Собственно от того что exe забивает голову всяким мусором нам не жарко не холодно. Вот и пусть забивает дальше если хочет...
Дак там есть немало людей у которых не по одному и не по два ствола а десяток и более. Причем вполне серьезное оружие например пулеметы M-2 или MG-3.
Просто, повторюсь, исходя из твоей логики, добропорядочному гражданину оно либо на фиг не нужно, либо не доступно. И зачем ему тогда это право? А уж если и приспичило кому-то приобрести ПМ, то не плохо бы разобраться в истинности его намерений? (к тому же, на сколько я понимаю, стрелковое оружие предназначено для весьма определенных целей, а по банкам можно и из рогатки пострелять, если не имёться )
А так же, владение гладкоствольным охотничьим оружием в течении 5 лет даёт право на приобретение нарезного охоничьего. Это я за московский регион говорю. По выражению моего другана работающего в этой области, оружие покупают "со страшной силою". Поставки оружия идут по наличию лизенций(право на покупку оружия).
Почему не доступно, в моей логике такого ничего нету Я говорю просто что каждый решает за себя надо оно ему, или нет. Если тебе ненадо это есче не значит что оно ненужно другим. Если я например не имею автомобиля я же не требую их запрета. Или если у меня нет питбуля, я не требую чтоб другим их запретили иметь, хотя для чего заводят таких псов я например вполне догадываюсь. Для целей самообороны разумется ну или по банкам пострелять. Какая разница ? Только полный идиот пойдет на дело с легально купленным стволом если на то пошло. А не легальный стволы и сечас у бандитов в ходу.
Олег, не путай право и возможность. Я считаю, что у меня должно быть законное право на симметричный ответ, а уж мои желания (и/или возможности) реализовывать это право - мне рассматривать, и только мне. Намерение простое: желание иметь возможность применить оружие в целях защиты собственной жизни/здоровья/неприкосновенности. То самое расширение возможностей, о котором я уже говорил. И, безусловно, несение полной ответственности за каждый случай применения оружия. WBR, UF(-ivan-)
Веру не всегда легко распознать. Вера в свою правоту? Вера в свои жизненные ценности? Вера в правильность своего видения чего угодно. Верить можно во что угодно. Когда человек упорно отказывается воспринимать доказательства, не может их опровергнуть и не может объяснить свой отказ, то это близко к вере. "Я не могу доказать, но Бог есть." И тут в принципе не важны знания человека, тут важна вера - способность к невосприятию доказательств и других теорий по данному вопросу. Имхо.
То что каждый решает за себя - спору нет. С другой стороны, каждый решает сам, потреблять наркотики или нет. Поговорим о легализации наркотиков? Нужно оно мне или нет, это не так важно. Меня больше волнует, чтобы оно (оружие) не попало в руки, скажем так, неуравновешенных граждан. С легализации оного, вероятность подобного будет значительно выше (со всеми вытекающими?) Для самообороны - монтировку (например) можно с собой носить, тоже, между прочим, эффективное оружие в умелых руках. Ну а если на тебя с калашем полезут, то тут, скорее всего, никакой пистолет не поможет. А пострелять - есть специально предназначенные для этого места, в которых ты можешь, за определенную денежку, пострелять хоть из танка Вот интересно, а откуда они их достают - не ужели сами изготовляют на подпольных заводах?
Так оно у тебя есть - в пределах УК РФ, разумеется В благородстве твоих намерений я нисколько не сомневаюсь, но, к сожалению, далеко не у всех людей помыслы чисты и невинны. А достаточно одной паршивой овцы?. Есть еще один аспект этого вопроса - оружие (пистолет) это же вещь которую можно потерять, украсть, отнять и пр. Вот она (вещь) уже и попала в не совсем надежные руки?
У меня нет права на симметричный ответ, вот в чём дело. Я не могу застрелить вооруженного грабителя, ибо я не имею права приобрести оружие. Так вот я считаю, что такое право у меня должно быть. А уж воспользуюсь я им, или нет - моё дело. Можно угнать твою машину, и сбить на ней десяток человек. Можно украсть у тебя ружьё из сейфа (или украсть его у тебя во время транспортировки) и палить из него по прохожим. В конце-концов, можно найти потерянный тобой мобильник и устроить телефонное хулиганство, я уж не говорю о навязших в зубах бытовухах с применением кухонных ножей и молотков. Ситуаций можно набрать великое множество, но вряд ли они напрямую указывают на то, что автомобили, оружие, телефоны и кухонную утварь надо немедленно запретить, а те, что есть - изъять из обращения? Я ещё раз повторю: оружие - это прежде всего ответственность. Не хочешь её нести - не приобретай оружие (а равно и любое средство повышенной опасности). WBR, UF(-ivan-)
to up вера не есть глухота к опровержениям. скорее это способность выработки мнения в условиях неполной информации. а то, что ты назвал - фанатизм. имхо решение по применению личного оружия должно базироваться на "структуре раннего познания, встроенной в подсознание"©
Имхо годика через 3, ну может лет через 5, короткоствол в РФ разрешат, какой нибудь отечественный only, типа Иж-71 под 9х17. Оружейники копают тихо и медленно, но верно Продавать будут рублев за 15-20 тыр. И народ будет брать, и оружейники радоваться. Этож такие бабки из воздуха Как раз резинострелов все кто хотел накупят, наиграются и выкинут в стол Как сейчас в столах лежат заброшенные газюки у народа. P.S. Короткоствол не разрешают не потому, что боятся вооруженных толп , а потому что сейчас еще люди с оружейными бабками своим будущим лоббистам не интересны. А вот как закончатся идеи по зарабатыванию бабулик, тут к КС подойдет P.P.S. Согласно Закону о мат. исторических ценностях (каюсь. не помню точно как он называется, в 2004 году кажеться приняли), любая дрянь старше 100 лет может быть признана историчесукой ценностью экспертом. Так вот. сейчас у нас вспыхнул рынок исторического оружия, ибо Люгер Парабеллум 1904 года выпуска (рабочий, не ММГ) - историческая ценность, и продается и покупается свободно. Жаль, за толстые деньги. Нервно коплю 3-4 тыщи зеленых на Маузер K96, не все же одному badboy такими игрушками махать Эхх Конечно, официально стрелять нельзя, да и патронов легально не купишь. но тенденция налицо. Кстати, тоже своеобразный тест - если эту лавочку прикроют (внеся поправки в закон, ограничения по патрону и т.д.), то может и не будет нам КС...
Меня эта тема не интересует в данный момент Если легализуют нарки покрайней мере меньше красть будут цена то упадет. Сейчас легализовано хранение гладкоствола для самообороны. В связи с этим ты наблюдаеш постоянно массы маньяков которые гоняются за людьми на улицах с дробовиками на перевес ? Блин и почему менты с монтировками вместо ПМ не ходят, наверное не догадываются о таком вундерваффе ? Ты считаеш дело в размере ? Продолжу логический ряд полезти могут есче на танке, и тогда без РПГ и ПТУР хоть на улицу не выходи %) Где такие места для стрельбы из танка(в армию идти не предлагать) ? Часть изготовляет конечно, (в основном переделкой из газового) но большая из закромов родины. И большая часть с армейских складов
