Танкосрач

Discussion in 'Off Topic' started by Varga, Dec 19, 2015.

  1. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    11,578
    Location:
    Деревня
    как говорят злые языки, с АЗ у леклерка некоторые проблемы.
     
  2. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    4,815
    Location:
    Запорожье
    Вроде обсуждаем именно технику, а не то кто как и где ее применял и как ошибался или нет при ее применении.
    Кстати глядя на вот это [​IMG]
    никак не могу понять логики тех, кто поставил панорамный прицел командира на Т-90 где-то сзади люка командира в виде огромной башни. Вынужденно поднимая его вверх ради угла обзора вниз. Вот он в качестве основного прибора наблюдения командира.
     
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    35,134
    Location:
    Russia
    Выше торчит - дальше обзор. "Вынужденно" замени на "удачно".
    А сзади потому что там сразу в одну кучу и прицел и турель пулеметная. Они должны иметь одну точку обзора.
    Перед люком командира это все мешать будет. Там триплексы.
     
    Siddha likes this.
  4. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    12,050
    А как можно объективно оценить технику без результатов ее применения?
     
    mcgru- likes this.
  5. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    44,551
    как...как...
    виртуальная дрючьба
     
  6. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    10,152
    Location:
    Российское Царство
    Ну вот о том и речь, что в определенных ситуациях идет обсуждение "голой" техники БЕЗ обзора всей картины. Можно взять кило отличных гвоздей, омеднить их, позолотить даже. А потом взять слетающий с ручки молоток неподходящего
    размера и вручить его полуслепому паралитику, предложив собрать из гнилых досок от паллет лестницу.

    Танк, тот или иной - это всего лишь один из компонентов целой системы и рассмотрение техники в отрыве от контекста применения - ну это чистый такой вакуумный сфероконизм, как мне кажется.
     
    mcleon and Siddha like this.
  7. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    4,815
    Location:
    Запорожье
    Спроецируй такую оценку на кучу сгоревших Т-62/64/72 фото которыми пестрит интернет. На эту оценку будет влиять куча факторов, которая лишь опосредованно определяется качеством техники или может вообще от этого качества никак не зависеть.
    Там стоит ПНК, вот вместо него и установили.
     
  8. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    4,815
    Location:
    Запорожье
    Тогда давай рассматривать применение микроскопа для забивания гвоздей как способ оценки характеристик микроскопа.
     
  9. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    9,561
    Location:
    Мухосранск
    Ты серьёзно?
    В отрыве от соотношения произведено/уничтожено, произведено/воевало, произведено/продано и тыды и тыпы?
    Ты, прикрываясь типа цифрами, вещаешь в стиле сектора газа:
    "все что советское буржуйское - ништяк! Машины и штаны
    пусь дорого всё стоит, но все наше ихне, пацаны"
    Кстати, что-то давно "лампасоносцев" не пишешь.
     
    -airty and Siddha like this.
  10. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    44,551
    Когда Лео или Абрамчик или Леклерк проведет такое же кол-во боев во всех военных конфликтах вот тогда и будешь пиздеть предъявлять претензии разработчикам танкам и танковых систем.
    Мы видели Лео в Сирии, видели горевшие Абрамчики в Ираке и Сирии. Леклерк просто сидел на цепи в клетке шоб не убили ненароком
    Американцы сами признавали неоднократно, что Абрамс раскрывает свои преимущества только при полном подавлении обороны и контроля с воздуха.
    Как только возникал тактический мало-мальский проёб, то в танк напихивали полную корзину хуёв гранат и снарядов всех типов.
    Как то АльДжазира обалажалсь и описывала бой как пара иракских крокодилов разнесла небольшой конвой из танков и бмп американцев. Потом заебались вычищать ролики из тырнета. Пиндосы любители были VHS и прочих кандикам.
     
    sharky and mcleon like this.
  11. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    35,134
    Location:
    Russia
    Чьи горят танки зависит от того кто контролирует поле боя.
     
    Last edited: Jan 21, 2023
    anti-- and Siddha like this.
  12. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    12,050
    Я ее могу спроецировать и на Абрамсы, которые при определенных условиях можно поджечь из КПВТ.
     
    Siddha likes this.
  13. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    4,815
    Location:
    Запорожье
    Я об этом и говорю, что оценивать только по результатам применения в реальных БД не подойдет, а вы же мне на это пеняете.
    Кстати о высоте танков.
    [​IMG]
    верхние - понятно, внизу слева - "китаец", справа - "японец". На "японце" панорамный прицел командира и прибор наблюдения вполне уживаются.
     
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    44,551
    может тебе проще спросить самих танкистов Т-90 об удобстве панорамного прицела а не пытацца прикинуть свой хуй к своему носу?
     
    Flk likes this.
  15. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    10,152
    Location:
    Российское Царство
    Вот тут непонятно получается. Я как раз призываю тебя отойти от оценки "голых" характеристик и рассматривать вопрос комплексно. А ты меня посылаешь гвозди микроскопом забивать.
     
    mcleon and Siddha like this.
  16. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,385
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    Турецкий Лео облажался по полной не так давно. Абрашу тоже жгли и не раз причем даже не снарядом, а пулеметом. Любой танк непобедим пока не участвует в реальном сражении. В любом случае нынешний конфликт даст плюсов следующему поколению или модернизации Российских танков, а не натовских.
     
    falcon, mcleon, rgreat and 1 other person like this.
  17. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    4,815
    Location:
    Запорожье
    Твое "комплексно" как раз именно к этому и призывает, оценивать технику по "забиванию гвоздей микроскопом".
    Не Лео облажался, а те кто его применял, так же как М1, Т-72, Т-64, Т-90. Чем облажался Т-90, целеньким брошенный противнику или Т-72 беспечно подъехавший под гранатомет в борт с 25м?
     
  18. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,385
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    Если исправный танк брошен - это проеб экипажа, а не конструкторов. А то что жгут старыми РПГ "чудо тевтонского гения" с не менее эпичным отбросом башни на десяток метров - говорит о самой технике, а не промахах экипажа. Как выясняется башни летают не только у наших танков.
     
  19. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    4,815
    Location:
    Запорожье
    [​IMG] На танки для Сирии устанавливали вот такие итальянские прицелы (слева наводчика, справа панорамный командира).
    Зачем дистанционно управляемой турели и ее прицелу одна точка обзора? Сведение выполняет ДУ.
     
  20. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    35,134
    Location:
    Russia
    Мои соболезнования сирийцам.
    Хотя на безрыбье и рак рыба.
    Проще, надежней, точней.

    Для того что бы, как ты говоришь, "сведение" выполнить при сильно разнесенных стволе и визире надо применять дальномер.
    Без него прицел будет показывать "куда-то туда". Ошибка будет доходить до расстояния между стволом и визиром.
    И это даже если железо не глючит. Предлагаешь корректировать на глаз "по струе"? Ну это такое...

    И даже с дальномером проблем тоже прилично.
    Типа листвы сбивающей его работу, и необходимости попасть лучом дальномера точно в цель.

    Если цель - стоящий не у стенки человек метрах на 500, это будет тот еще аттракцион.
    Можно, конечно, дистанцию вручную выставлять. Но и точность будет так себе и скорость прицеливания снизится.

    Короче, разнесенные прицел с турелью - это для мазохистов.
     
    Last edited: Jan 21, 2023